قبل أن توجه النصيحة، هل تعرف التخبيب؟ - الصفحة 5 - منتدى عالم الأسرة والمجتمع
logo

الملاحظات

المتزوجين مواضيع تهم المتزوجين من الرجال والنساء.

إضافة رد
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع
قديم 18-12-2013, 02:18 PM
  #1
البليغ
عضو المنتدى الفخري
تاريخ التسجيل: Dec 2010
المشاركات: 5,761
البليغ غير متصل  
رد : قبل أن توجه النصيحة، هل تعرف التخبيب؟

▪من وجهة نظري الخاصة التي قد تكون صائبة أو خاطئة في هذا المنتدى أو في حالة السماع من طرف فقط عموماً:
1) أن لا تُطْرَق عيوب الطرف الآخر، ولا يتم التطرق لها؛ حتى لا نثير الطرف الشاكي هنا أو هناك.
2) أن نطرح الحل الأمثل قدر الإمكان ونحاول تحريه؛ من أجل أن يعمل السائل به.
3) أن لا نثير الأمور ونهيّجها بجلب أخطاء قديمة، أو متراكمة، أو تضخيم أخطاء تافهة.
4) محاولة السير على خيار التهدئة قدر الإمكان.
5) من يشعر في داخله وفي قرارة نفسه أنه على وشك أن يرد بردٍّ فيه تخبيب فليمسك لسانه ونفسه.. ومن رد بردٍّ فيه تخبيب فليراجع نفسه، ويحذف رده، أو يكتب للسائل بتجاهل رده المعين.
6) الابتعاد عن طرح خيار "الطلاق".
7) اتباع منهج "إن أريد إلا الإصلاح ما استطعت".
▪هذا ما يحضرني الآن وتسنَّى لي طرحه.

رد مع اقتباس
قديم 19-12-2013, 07:28 PM
  #2
أبو أسامة
رئيس الهيئة الشرعية
تاريخ التسجيل: Jul 2004
المشاركات: 987
أبو أسامة غير متصل  
رد : قبل أن توجه النصيحة، هل تعرف التخبيب؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليغ مشاهدة المشاركة
▪من وجهة نظري الخاصة التي قد تكون صائبة أو خاطئة في هذا المنتدى أو في حالة السماع من طرف فقط عموماً:
1) أن لا تُطْرَق عيوب الطرف الآخر، ولا يتم التطرق لها؛ حتى لا نثير الطرف الشاكي هنا أو هناك.
2) أن نطرح الحل الأمثل قدر الإمكان ونحاول تحريه؛ من أجل أن يعمل السائل به.
3) أن لا نثير الأمور ونهيّجها بجلب أخطاء قديمة، أو متراكمة، أو تضخيم أخطاء تافهة.
4) محاولة السير على خيار التهدئة قدر الإمكان.
5) من يشعر في داخله وفي قرارة نفسه أنه على وشك أن يرد بردٍّ فيه تخبيب فليمسك لسانه ونفسه.. ومن رد بردٍّ فيه تخبيب فليراجع نفسه، ويحذف رده، أو يكتب للسائل بتجاهل رده المعين.
6) الابتعاد عن طرح خيار "الطلاق".
7) اتباع منهج "إن أريد إلا الإصلاح ما استطعت".
▪هذا ما يحضرني الآن وتسنَّى لي طرحه.

شكرا لك تفقيط رائع
__________________
كثير من المشاكل الأسرية والمعقدة لا تنتهي تماما، وإنما تبقى لها بقايا.
أي أنها قد يبقى منها 20% مثلا


مشاكلنا الأسرية المعقدة كثير منها لا ينتهي بصورة نهائية وإنما تبقى لها بذور يمكن أن تنمو في يوم ما، ما لم نتعاهدها بالحصاد.

مشاكلنا المعقدة لا يمكن حلها بضغطة زر، وإنما تحتاج إلى ممارسة ومجاهدة وضغط نفسي ومدة أطول مما نتوقع ليأخذ الحل مجراه.
المهم الصبر، فقد يكون بينك وبين الحل غشاء رقيق، فلا تتوقف.
رد مع اقتباس
قديم 18-12-2013, 02:41 PM
  #3
مسز داني
عضو المنتدى الفخري
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 10,079
مسز داني غير متصل  
رد : قبل أن توجه النصيحة، هل تعرف التخبيب؟

كما ان هناك نقطة مهمة ذكرت لتوضيح ردي عندما قلت
هذا :لا يسمى تخبيب
بأن ايضاح ان ذلك تخبيب من عدمه يحتاج لمتخصص بالجانب الديني
و هذا كلام صح
فأنا و كل من رد ممن ليس له تخصص بالجانب الديني
لا يحق له الحكم بالجزم أن ذلك تخبيب.
..
احيانا تكون مبالغة من الشاكي..واحيانا لا
فربما فهم ردي بتعبير خطأ مني.ان نعدد اخطاء الآخر ..ترضية او اشعال الطرف الشاكي او نصرة له!
بل انتقادي جاء على النقيض.وهو تبرير الخطأ.و ايهام الشاكي بخلاف ذلك
**دون تقديم حل**-وهذا يحصل كثيرا في الردود المختلفة.فإذا كان الامر عادي
فلن يقدم ذاك العضو له حل بطبيعة الحال.
__________________
[IMG]http://im68.***********/hCw6dK.jpg[/IMG]
( خيركم خيركم لأهله ، وأنا خيركم لأهلي ، ما أكرم النساء إلا كريم ، ولا أهانهن إلا لئيم
الدين المعاملة

التعديل الأخير تم بواسطة مسز داني ; 18-12-2013 الساعة 02:43 PM
رد مع اقتباس
قديم 18-12-2013, 03:10 PM
  #4
مدن السلام
كبار شخصيات المنتدى
تاريخ التسجيل: Oct 2011
المشاركات: 2,446
مدن السلام غير متصل  
رد : قبل أن توجه النصيحة، هل تعرف التخبيب؟

اخي الفاضل ابو اسامة ..

رغم الجهد الذي بذلته مشكورا في تعريف التخبيب والتمثيل عليه
وايضاح خطورته ، الا انه لازال يحتاج الى مزيد من التفاصيل
والايضاح !
قد ننصح عضوا ما خلال مشكلة معينة ان ينتهج سلوكا معينا
بهدف استعادة حق مسلوب منه، فهل يسمى ذلك تخبيبا ؟
قد نقول للوهلة الاولى انه ليس تخبيبا كون صاحب المشكلة يستعيد
حقا له ، لكن النظر في مسالة الحقوق بين الزوجين والتفريق
بين الاساسية وغير الاساسية منها يجعل الاجابة مختلفة !
ايضا حين ننصح عضوا بادخال طرف ثالث لتصحيح خطا اقترفه شريك حياته
قد يرى الكثير هذا الامر تخبيبا للوهلة الاولى، لكن حجم الخطا الذي
اقترفه الشريك ونتيجته يجعلان الاجابة مختلفة !

اذن فهذه التفاصيل يجب اخذها بالاعتبار اذا ما كنا سنقول ان هذا
الرد مخبب ام لا ، لعلها تناقش في مواضيع اخرى بشكل واضح ..

شاكرة لك جهدك الطيب ..
__________________



احيانا يجب ان نفقد ذواتنا كاملة لكي نستعيدها كاملة ...
رد مع اقتباس
قديم 18-12-2013, 07:26 PM
  #5
مسز داني
عضو المنتدى الفخري
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 10,079
مسز داني غير متصل  
رد : قبل أن توجه النصيحة، هل تعرف التخبيب؟

سأضيف نقطة كنت اريد أن اضعها بردي السابق لكن انتهى وقت التعليق
المشتكي احيانا قد يركز على خطأ ما في شريكه و يغفل عن خطأ اعظم و اكثر طامة
فأرجو ان التنبيه هل يطلق على ذلك تخبيب او لا
كأن تشتكي الزوجة من انشغال زوجها او قسوته..و يظهر بين ردودها انه لا يصلي او مهمل بشدة للصلاة
او زوج يشتكي من عصبية زوجته و طلباتها...و لا يدير بالا لتمسكها بدينها
مجرد امثلة.لكن تحصل جدا
__________________
[IMG]http://im68.***********/hCw6dK.jpg[/IMG]
( خيركم خيركم لأهله ، وأنا خيركم لأهلي ، ما أكرم النساء إلا كريم ، ولا أهانهن إلا لئيم
الدين المعاملة

التعديل الأخير تم بواسطة مسز داني ; 18-12-2013 الساعة 07:36 PM
رد مع اقتباس
قديم 18-12-2013, 09:13 PM
  #6
نور الإيمان
العضو الماسي وكبار الشخصيات

تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 6,354
نور الإيمان غير متصل  
رد : قبل أن توجه النصيحة، هل تعرف التخبيب؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسز داني مشاهدة المشاركة
انا أذكر ما ألاحظه من اخطاء الردود
بلى وبلى يوجد تبرير.كل جنس يبرر
النساء تبرر للشاكي ان ما بزوجته عادي
الرجال تبرر للشاكية ان ما بزوجها عادي

وهل هذا يُعد تبرير او حتى انه أمر خاطئ ؟؟ هل يجب اظهار العيوب في الآخر حتى يصبح الناصح الحق ؟ هو يمتص غضبه ويهدئ روعه ، ثم يأتي التوجيه

وهذا لو تم قوله كذباً بدافع الاصلاح بين الزوجين فهو جائز لو احتسب الناصح ذلك ، حتى لو كذب حتى لو كذب وهذا رأي الشيخ الفاضل رحمه الله بن باز : الكذب في الإصلاح لا بأس به ((( بل صاحب الإصلاح مأجور وإن كذب ))) لما ثبت عن رسول الله عليه الصلاة والسلام أنه قال: (ليس الكذاب الذي يصلح بين الناس فيقول خيراً وينمي خيراً) سماه غير كذاب
[SIZE="[/SIZE]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسز داني مشاهدة المشاركة
كما ان هناك نقطة مهمة ذكرت لتوضيح ردي عندما قلت
هذا :لا يسمى تخبيب
بأن ايضاح ان ذلك تخبيب من عدمه يحتاج لمتخصص بالجانب الديني
و هذا كلام صح
فأنا و كل من رد ممن ليس له تخصص بالجانب الديني
لا يحق له الحكم بالجزم أن ذلك تخبيب.
معنى التخبيب اوضحه العلماء ويمكن العودة لارائهم ، والاختلاف فيمن يقول انا لا اخبب ، هنا يراجع من يفقه ويكون اعلم منه في الشرع حتى يتأكد بشكل صحيح انه يخبب او لا
رد مع اقتباس
قديم 19-12-2013, 12:44 AM
  #7
خاله بيتا
عضو المنتدى الفخري
تاريخ التسجيل: Jun 2010
المشاركات: 9,516
خاله بيتا غير متصل  
رد : قبل أن توجه النصيحة، هل تعرف التخبيب؟

روقي عزيزتي نور ما انتقدتك ولا انتقدت شخصك الله يرضى عليكي
ومن المؤكد انه استشارتك مطلوبة ومرغوبه ... وأعتذر اذا ما كانت واضحة النقطة اللي رديت عليها
قصدت نقطة معينة ذكرتيها وهي :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الإيمان مشاهدة المشاركة
هل يجب اظهار العيوب في الآخر حتى يصبح الناصح الحق ؟ هو يمتص غضبه ويهدئ روعه ، ثم يأتي التوجيه

وهذا لو تم قوله كذباً بدافع الاصلاح بين الزوجين فهو جائز لو احتسب الناصح ذلك ، حتى لو كذب
ا
ودعيني أشرح وجهة نظري مرة أخرى لأنه يبدو بأنك فهمتيني غلط ورحتي بعيد ...

أقصد فقط ولا أقصد غير ذلك أن عدم اظهار عيوب الاخر وتجاهلها مع وجودها بهدف امتصاص غضب المشتكي ليهدأ .. هو ليس أسلوبا ناجحا دائما لأنه أحيانا يؤدي لاحباطه وقهره لأنه يدرك تماما عيوب الطرف الاخر وتجاهل المستشار لهذه العيوب لم يلغيها فيصبح الأمر وكأن المستشار منحاز . وبالتالي لن يهدأ ولن يقبل التوجيه القادم .

ونعم يجوز الكذب بهدف الاصلاح لكنه ليس واجب ويحق لنا الأخذ به أو تركه بحسب ما نراه في مصلحة حل القضية

أتكلم عن الأسلوب بشكل عام وإن كنتِ تشوفي انك تتبعيه فهذا راجع لك لكن أنا أقصد أناقش الأسلوب نفسه أتكلم بنقطة عامة معينة سألتك أنتِ فيها بالذات بسبب كلامك اللي اقتبسته أعلاه فسألتك رأيك عنه للتوضيح .

ما بينا شيء حتى أنتقدك

وتأكدي أني أعلم تماما الفرق بين النصيحة لمن تقابلينه وجها لوجه ولمن تحدثينه من وراء شاشه وقد سبق وأشرت لهذا برد سابق
__________________
رد مع اقتباس
قديم 18-12-2013, 09:41 PM
  #8
مسز داني
عضو المنتدى الفخري
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 10,079
مسز داني غير متصل  
رد : قبل أن توجه النصيحة، هل تعرف التخبيب؟

نعم يعد خطأ..خصوصا ان المقروء على الملأ
هل القول بأن النظر للمحرمات مثلا او القذارة أمر
عادي جدا بين الرجال مثلا؟
فعندما يقرأ رجلا به تلك الصفات.لا يجد معيب فيما يفعل
و لا أدري الا يوجد فرق بين الكذب بغرض النصح بموضوع عام
يقرأه القاصي و الداني و بين الكذب بينه و بين المشتكي
..
و الا يعرف المختصون طرق أخرى لتهدئة الوضع و امتصاص غضبه
الا بوجود تبرير.ليكن مثلا الكف عن التبرير .الإفتاء بالطرق عموما لمن يملك العلم
و لا اعتقد العلم الخاص بذلك يعدم الحلول المناسبة للتهدئة

..
صلى الله على محمد و اله و صحبه
كما ان ردودي عامة ..هنا
__________________
[IMG]http://im68.***********/hCw6dK.jpg[/IMG]
( خيركم خيركم لأهله ، وأنا خيركم لأهلي ، ما أكرم النساء إلا كريم ، ولا أهانهن إلا لئيم
الدين المعاملة

التعديل الأخير تم بواسطة مسز داني ; 18-12-2013 الساعة 09:42 PM
رد مع اقتباس
قديم 18-12-2013, 09:49 PM
  #9
مسز داني
عضو المنتدى الفخري
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 10,079
مسز داني غير متصل  
رد : قبل أن توجه النصيحة، هل تعرف التخبيب؟

و التخبيب ان شاء الله يا ابا اسامة
اننا متفقين ان الجزم به يرجع لذوي الاختصاص
من العلم الشرعي.
لان الامر به لعن و هذا ليس بهين. وصف فلان و علان بمخببين
و نحن لسنا متخصصين
جزيت خيرا
__________________
[IMG]http://im68.***********/hCw6dK.jpg[/IMG]
( خيركم خيركم لأهله ، وأنا خيركم لأهلي ، ما أكرم النساء إلا كريم ، ولا أهانهن إلا لئيم
الدين المعاملة
رد مع اقتباس
قديم 18-12-2013, 10:11 PM
  #10
نور الإيمان
العضو الماسي وكبار الشخصيات

تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 6,354
نور الإيمان غير متصل  
رد : قبل أن توجه النصيحة، هل تعرف التخبيب؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسز داني مشاهدة المشاركة
نعم يعد خطأ..خصوصا ان المقروء على الملأ
هل القول بأن النظر للمحرمات مثلا او القذارة أمر
عادي جدا بين الرجال مثلا؟
فعندما يقرأ رجلا به تلك الصفات.لا يجد معيب فيما يفعل

لاحظي انك تستقطعين مشاكل في المنتدى اخذت صفحات لها اسباب وظروف خاصة ربما يقوم اصحابها الان بالاطلاع عما تخطه يدك وتنتقدين امر تقعين به الان فتاخذين امور معينة وتجعليها امر تم تحليله بهذا الكلام الذي تكتبينه الان ، والواقع ليس كذلك ابدا ، من الخطأ ان تأخذي كلمة او جملة وردت في استشارة طويلة ونقول تم تبرريها كما تقولين ، وهذا لم يحدث ، ولو كان لديك الحل الناجع لما لم تقومي بوضعه في موضوع مستقل حتى تساعدي الشاكين دون تبرير كما تصفينه

نحن لا نخاطب من يفعل ذلك وهذا كان الاولى ان يُلاحظ من طرفك ، نحن نخاطب الطرف الاخر هنا ، ولاحظي ان ما قلته الان كررته ووضحته اكثر من مرة في هذا الموضوع + هناك فن مخاطبة الشخصيات ، فهل قول ليس كل البيوت تبنى على الحب يجعل من لا يحب يستمر في عدم حبه ؟ ام يعني لمن يتدبر القول انه يجب البحث عن امور ايجابية اخرى غير الحب في الطرف الاخر فيخلق عندئذن الحب بعد ذلك ويزداد حتى يصل القمة ويتفوق عمن تزوج عن اكبر قصة حب

للأسف هذه عيوب الفهم المادي للكلام ، من يأخذه كما هو دون ان يحلل ما بين السطور

ثانياً قلتي به تلك الصفات ؟؟؟؟ وهذا اكبر رد على ما ورد في قولك لانه جدا متناقض ولا يمكن الرد عليه اكثر من هذا ، غريب جدا سيترك المشكلة والزوجة التي تشتكي مما فيه ويشعر فقط من تلك الجملة ان الناصح يقول له استمر وهو يقرأ المشكلة ؟؟؟؟ اي تحليل هذا ؟


و لا أدري الا يوجد فرق بين الكذب بغرض النصح بموضوع عام
يقرأه القاصي و الداني و بين الكذب بينه و بين المشتكي

اذن كلامك يقول يجب عدم طرح المشاكل على الملأ وعدم المشاركة بها حتى لا يناقض المتكلم نفسه ومن يشارك ويكتفي المشتكي بطرح ما لديه لدى المختصين في عدم وجود الملأ حتى لا يفتن احد ولا يعطي العاصي انطباع انه يفعل شئ جيد وعجبا لهذا التحليل بصراحة ؟ فعلا لان المنتديات لم تخلق لهذا الغرض اساساً
..
و الا يعرف المختصون طرق أخرى لتهدئة الوضع و امتصاص غضبه
الا بوجود تبرير.ليكن مثلا الكف عن التبرير .الإفتاء بالطرق عموما لمن يملك العلم
و لا اعتقد العلم الخاص بذلك يعدم الحلول المناسبة للتهدئة
لانك فقط ترين ما تصرين على تسمنته تبرير
..
صلى الله على محمد و اله و صحبه
كما ان ردودي عامة ..هنا
....................
رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر

الكلمات الدليلية
التخبيب، مشاكل زوجية


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:59 AM.


images