أخي الكريم أنتم مثل المثل الذي يقول يداك أوكتا وفوك نفخ

تحملوا نتيجة أعمالكم قلي بربك من يملك القوامة والنفقة أليسوا الرجال ؟؟!!

إذن فتحملوا مسؤلياتك بالشكل اللازم حتى لا تعودوا إلينا تتشكون فمن قال هلك الناس فهو أهلكهم

أقصد هل راعى الرجال تربية بناتهم على الإقتصاد والقناعة أم ربيتهم على الإنفاق دون حساب لا تكاد إحداهن تطلب طلبا إلا وتجده حاضرا بسرعة البرق

بالله عليك كيف سيكون وضعها غدا عندماتصبح زوجة ؟؟ فزوجتك الآن هي بنت ذاك الرجل وبنتك ستكون زوجة في إحدى الأيام فهل أعددتهوها لذلك؟؟ أم أنكم ترون أنفسكم غير مسؤلين عن هذا الوضع؟!!

ولا أعني بذلك التضييق لأنه سيؤدي إلى نفس المشكلة لكن أعتدلو ا فلا إفراط ولا تفريط

عموما الأسراف موجود في كل مكان لكنه يكون أكثر وضوحا في الدول الغنية أما نسبتك فهي مبالغة كبيرة منك والأكثر مبالغة منها هي قولك أن المرأة لا تقابل العطاء بالعطاء

وهذا خلاف الواقع والمنطق فالمرأءة معروفه بعطائها دون مقابل فكيف لو وجدت المقابل!!

نعم قد تكفر العشير وتنكر عطاء زوجها ولكن ذلك لا يعني عدم عطائها بل إن المرأة أكثر عطاء من الرجل في الغالب الأعم

ويندر أن تجد إمرأة تأخذ دون أن تعطي وإن وجد فإن ذلك دليل على وجود خلل ما

موفق

__________________

[استغفرالله وأتوب اليه.]

كلامك صح مليون بالمية

وايضا طريقة طرحكم للمواضيع ونقاشكم فيها جعلني اكره جنس الرجال يعني بصراحه قبل المنتدى كنت احترم جنس الرجال واحسب كل رجال هو زي ابوي واخوي ولكن بعد المنتدى اكتشفت عقليات الله لا يوريك وفهمت سبب تأخر مجتمعنا العربي مقارنة بتقدم المجتمعات الغربية..

يعني بكل بساطه اتفرج على الحريم وانتقدهم على راحتي واتفاجأ تغيرهم عن وضعهم عام 1900 وانصدم بانهم لا يقومون بواجبتهم 200 بالميه زي جدتي وام جدتي !!
ولا افكر اني انظر لنفسي كرجل وكيف صار وضعي وكيف انا ايضا تغيرت ولم اعد مثل الرجال سابقا ..لاحد يجي يقنعني ان البنات بس اللي تتغير و تتأثر والرجال سبحان الله زي ماهم زوجي حياته وتصرفاته بالضبط زي جدي !!

يعني انتم يا رجال مع احترامي للبعض مما رحم ربي <--( تعتبر استثناء وليس تعميم كما قال صاحب الموضوع) تشوفون نفسكم كاملين وقايمين ببيوتكم وماشين على السنة صح والحريم تغيرو وتأثرو بالتكنولوجيا وماصارو سنعات زي اول.. مين قايم ببيته الحين؟؟ نص بيوت السعوديه الحرمه تصرف على البيت وبما اننا هنا ماخذين راحتنا بالنسب خلني احط نسبة من راسي ليه لا؟؟ اسمع شكاوي المدرسات واسمع شكاوي الموظفات مو بس تصرف على بيتها وعيالها واذا غلطت ولا قصرت زعل وقال فاشله وهو كل يوم بالاستراحه ومشواير المدارس والمستشفى يقوم فيها السائق ماعنده استعداد يتحمل المسؤولية طبعا الام تربي وتصرف والسواق يودي ويجيب وانا اعيش حياتي واجيب مجهر معاي وانا جاي البيت يارب القا غلطة عشان اعصب وامن عليها بالخدامه والسواق والبيت!!

لكن ما اقول اللهم لك الحمد وربي مبتلينا على اجر ان شاء الله

__________________

أن يسعد كل طرف الآخر مطلب في الحياة الزوجية

وطريقة عطاء كل طرف تختلف

فالمرأة عادة عطاؤها معنوي والرجل يجمع بين العطاء المعنوي والمادي

فالقوامة والانفاق كلتيهما بيده

وما المانع في أن يسعدها ويوسع عليها إن كان يستطيع ذلك

وهذا لا ينفي وجود البعض من النساء من تعيش للمادة فقط ولا تهتم بشيء آخر

لكن النسبة التي ذكرتها مبالغ فيها جدا

فكثير من النساء تتنازل عن الكثير من أجل زوجها

وتتحمل وتصبر ولا تطالب بأي شيء مراعاة لظروف زوجها

المشكلة ليست في الصنف الذي تتكلم عنه

المشكلة الحقيقية في أزواج تخدمهم زوجاتهم بكل ما لديهن ومع هذا لا يلقي بالا لها ولا يكترث ولا يعاملها بالحسنى

بل قد يقصر في حقوقه وواجباته الشرعية

فيعيش ملكا وهي عنده خادمة وربما أقل

لا تستطيع التعميم في مثل هذه المواضيع

وعموما الرجل بيده الكثير وهو إن ابتلي بامرأة على شاكلة من تصف فمن المفترض انه يستطيع التصرف

أما المرأة إن ابنليت برجل لا يخاف الله فيها فليس بيدها الشيء الكثير



الأمور يجب أن تكون متوزانه ... العطاء المتبادل وليس لطرف أن يمن على الطرف الآخر

وللعلم المرأة تستطيع أن تعطي دون مقابل لولا هذا لما كانت لديها القدرة على خدمة زوجها وأطفالها في أتعس الظروف

والرجل فضل على المرأة بما أعطاه الله من رجاحة عقل وجعل بيده القوامة والنفقه

فعليه أن يستعشر عظم ما كلف به وأن يراعي الكائن المخلوق من ضلع أعوج

اختي روعة ,,,

التمشيات و السفرات و المطاعم ((كماليات)) ,, في المقابل واجبات الزوجة ((اساسيات)) ,,
كيف تساوين بين الكماليات و الاساسيات فعتطين الحق للزوجة في التقصير في الاساسيات لان زوجها لم يوفر (او قصر) في الكماليات !!!

انتي كمن يقول يحق للزوج حرمان زوجته من نفقتها (اساسيات) لانها لم تصبغ شعرها باللون الفلاني (كماليات) !!!

اما آخر كلامك فاحس فيه بنظرة تشاؤمية جداً و رفع للواء مظلومية المرأة التي يفترض ان تكون ظالمة في هذا الموضوع.

الاخت الكريمة البحلة بالنفس ,,

اولاً برد على قولك بان نصف بيوت السعودية الحرمة تصرف على البيت ,,
ردي سيكون من الاحصائيات التي تقول ان هنالك تقريباً 200 الف موظفة سعودية (غالبيتهم الساحقة في التعليم) ,,, في المقابل عدد الاسر السعودية حسب الاحصاء الاخير 3 مليون اسرة ,,
بذلك يصبح نسبة الاسر التي تعمل فيها الزوجات 7% ,,
لو قلنا ان 20% من الاسر التي تعمل فيها الزوجات تتحمل الزوجة مسئولية الانفاق (لا اعتقد ان النسبة تصل لهذا الحد ,, لكني سافترظ هذه النسبة عبطاً) ,,,
بذلك يبقى فقط 1% ينطبق عليهم كلامك ,, فشتان بين 1% و 50% !!

ثانياً بالنسبة لاتهامك للرجال بانهم يقارنون بين نساء اليوم و نساء الامس و لا يقارنون بين رجال الامس و رجال اليوم ,, اقول لك لم لا ,, دعيني نقارن ...

رجل الامس ,, يتخرج من ثاني ابتدائي يجد عشر جهات تتسابق على توظيفه ,,
يقدم اليوم على ارض و قرض بكرة تطلع له .. يبغى يتزوج تعطيه الدولة مساعدة زواج ,,
يتقدم لاهل البنت يسألونه تدخن و لا لاً ,, ثم يقولون له تعال بكرة و معك المأذون ,,
و المهر خمسة آلاف ريال و الشبكة ذهب بخمسة آلاف و الزواج على اهل العروس في حوش البيت ,,
بعد ما يتزوج ,, قبل ما يقوم الصبح يلقى زوجته قايمة قبله و مجهزة ملابسه و فطوره ,,
تستقبله و تودعه بالابتسامات و الدعاوي ,,
ساكن في بيت ملك ,, و اسعار الملبس و المأكل برخص التراب (لا ماركات و لا مطاعم) ,,

رجل اليوم ,, يتخرج من الجامعة يجد جميع الابواب مقفلة بوجهه ,,
يتقدم لارض و قرض تطلع على وقت احفاده و احفاد احفاده ,, يسمع بمساعدة الزواج و لا يراها ,,
يتقدم لاهل البنت يسألونه فين تشتغل و كم الراتب ؟ ثم يقولون له ترى نبي الزواج في افخم قصر ,,
و المهر 100 الف و الشبكة الماس 50 الف ناهيك عن هدايا امها و خواتها و كل من يعز عليها ,,
بعد ما يتزوج يقوم الصبح يلقاها تشاخر و تعض في المخدة ,, يطلع من الغرفة يلقى الخدامة مجهز ملابسه و فطوره ,,
تستقبله الخادمة و تودعه بالابتسامات و الدعاوي ,,
اما زوجته قتستقبله بالطلبات و تودعه بالتذمر و الشكوى و ندب الحظ ,,
تمتر معه الاسواق و المنتزهات متر متر و تلف معه الدول و المدن و بعد كل هذا لا يجد منها كلمة طيبة او حتى ابتسامة لان الطلعة ما كانت و لا بد و لم ترقى لمستوى طلعة فلانة و علانة !!
و السكن ايجار و الايجار كل سنة في زيادة ,,,
و المأكل و الملبس من غالي الى اغلى و لازم يكون من ارقى المطاعم و اغلى الماركات حتى لا تكون اقل من فلانة و علانة !!

صدقيني ابائنا و اجدادنا لم يعانوا 1% مما عاناه و يعانيه جيلنا من الغلاء الفاحش و المادية المفرطة و المسئوليات المتزايدة و قبل هذا و ذاك ((بعض)) الزوجات المهملات ممن يأخذن و لا يعطين ,,,

................

الغالبيه العظمى من الشعوب العربيه .. الرجال هم من يتحملون العبء المادي الاكبر


وبالنسبه لادعاء المثاليات فهو موجود عند الطرفين

فمثلا مشاكل الاخوات هنا في المنتدى .. لا نرى النساء فيهن إلا ملائكه بأجنحه فكلهن يقمن بحق الزوج كما ينبغي ولا يقصرن بواجبات المنزل والاطفال وهي مع ذلك جميله بشوشه .. الخ ثم تتحول إلى زوجها فتشيطنه وتنعته بكل نقيصه ثم هي تطلب الحل ؟

أنا أقول الانصاف ثم الانصاف أو ليقتسم الجنسان الكره الارضيه نصف بنصف ونرى من منا سينجح ويبني ويعمر

صقر .. الله يرضى عليك
لا ندخل بموضوع الاساسيات والكماليات
مو لاني ماعندي حجة مقنعة فيها

لكن لاني يا صقر اتكلم عن حاجة الزوجة لهالاشياء
بغض النظر عن كونها اساسية او كمالية
تحتاجها لعدة اعتبارات .. اولا لانها انسانة
كاي انسان تحتاج للترفيه .. ثانيا حجم المسؤولية
الي تتحمله الزوجة .. مقابل الطبخ البيت + الاطفال + طلبات
الزوج = مسؤولية مرهقة مدى الحياة مافيها رواتب مافيها اجازت
مافيها سن تقاعد
ان هو بس على مقابل الاطفال وتحمل متاعبهم
هذا لحاله يتعب النفسية بسرعة
ومعروف كل ما زادت السؤوليات وضغطها كل ماحتاج
الشخص اكثر للترفيه عن نفسه

ياخوي صقر .. بالعقل بالمنطق بالاحساس
يقدر الواحد يفهم حاجة زوجته للترفيه بشكل عام
( ايا ما كانت صور التعبير عنه )
وبعدين اذا كل شخص يعامل احتياجات شريكه
من مبدا : هل واجب علي شرعا ولا لا ! هل هالشغلات
اساسية ولا كمالية .. ! اكيد الطرف الثاني بيحس
ان احتياجاته مو محل اهتمام .. وبيرد بنفس الشي
لان الاهتمام يولد اهتمام .. والاهمال يولد اهمال

اي شخص كائن من كان .. اشبع احتياجاته تاخذ
احسن ما عنده .. اهمل احتياجاته ما راح يعطيك
احسن ما عنده .. اذا السيارة الجماد تحتاج بنزين عشان
تمشي .. فما بالك ببني ءادم من لحم ودم واحساس !

بخصوص اخر جملة .. هذا الي اشوفه حاصل
قدامي للاسف .. وماني سعيدة بهالوضع

اختي الكريمة روعة ,,

انتي تتكلمين معي و كأنك تريدين اقناعي باهمية الترفيه و التسلية و التنفيس عن النفس رغم اني مقتنع بهذا الامر تماماً بل اؤكد لك ان الغالبية الساحقة من الازواج مقتنعين بهذا الامر و يطبقونه ,, و ضربتك مثل بسيط عن السياحة الداخلية و الخارجية و المنتزهات و المطاعم و امتلائها عن بكرة ابيها بالعوائل و هذا ان دل على شي انما يدل على انتشار ثقافة التنزه و الترفيه عند الغالبية الساحقة من الازواج ,,,
و الترفيه مهم و ضروري للزوج مثل ما هو للزوجة بل ربما اكثر نظر للتعب و الجهد المضاعف الذي يبذله الزوج لتوفير لقمة العيش و رعاية و متابعة و حماية زوجته و اطفاله ,,

ما اتكلم عنه و ما اريد توضيحه هو بكل بساطة اني لا ارى قصور لدى اغلب الازواج في هذا الجانب و مع هذا ما في نتيجة على ارض الواقع , لا شفنا سناعة و لا حتى وجه بشوش بل على العكس لا يقابل الزوج في كثير من الاحيان الا بالنكران و الجحدان و التذمر و النكد و المقارنات اللي لها اول و ما لها آخر !!

حتى لو لم يقم الزوج (او قصر) في هذه الامور (الكمالية) لسبب ما او بدون سبب , فهذا لا يعطي الزوجة اي حق لا شرعاً و لا قانوناً و لا اجتماعياً و لا عرفياً او حتى ادبياً بان تقصر في حقوق زوجها (الاساسية).

طبعاً لا نعمم هذا الكلام , لكن في نفس الوقت لا استطيع ان اقفز على الواقع و اقول ان من ينطبق عليهن هذا الكلام ......... ((قلة)) ,, لان الواقع عكس ذلك تماماً , فهذه العينة موجودة و كثيرة (لكنها ليست اكثرية) ,
قد تكون نسبة 85% مبالغ فيها و 10% كذلك ,, ربما نسبة 40% تكون اقرب الى الواقع من وجه نظري

تحياتي