مرحبا بكِ أختي الفاضلة أم سفيان.

أن يأتي الرأي والفكرة من نفس البيئة والمجتمع النسوي من شخص مثلكِ دليل على أحساسكِ بالمشكلة التي تحدث وهي كما ذكرتي قلة الاهتمام بشؤن الاطفال و خاصة الغذائية و كذلك الزوج، هذه لها تبعاتها السيئة، الرجل صدقيني يعرف ويدرك أن زوجته مهملة، ربما المسكين لايعرف كيف يعبر أو يوصل ذلك، ربما يظن أن هذه الحياة التي يجب أن يعيشها، قد يكون غير سعيد بسبب بهذه المبالات وهذا الأهمال، حين تحدث المشاكل ويكون الغضب سائداً في الأسرة فإن على المرأة أن تفتش، كنا فخورون بمجتمع أمهاتنا وجداتنا وحتى أخواتنا اللائي أعمارهن الآن بالأربعينات أو قريب من ذلك، لأنهن يدركن واجباتهن كأمهات وزوجات، بينما الآن أصبحنا نقول رغم سوء الغرب وحياته إلا أن الزوجة على أقل تقدير تعتبر زوجها القيمة الأولى في حياتها، بينما مايحدث حالياً هو نوع من العبث واللامعنى! زوجة ولكن تبغى تفلها عن بكرة أبيها!!

شكراً لكِ، وحقيقة يفخر بكِ لوعيكِ بهذا الوقع، وبشخصيتكِ الرائعة كأم وزوجة.

__________________
ياصبحِ لاتِقبل !!
عط الليل من وقتك..

مرحبا بكِ أختي حرف ذهبي، وأشكرك على نقاطكَ الرائعة والتي تستحق النقاش، ولعلكِ أسمٌ على مسمى.

لا لايدل على الأستقرار حتى ولو كان هناك طرف مظلوم في الزواج، إلا أن المحصلة النهائية أن الزواج توج بحياة زوجية ناجحة حتى ولو كان النجاح جزئي، ناجحة من حيث قدرة المرأة على الصبر والذي يكاد يكون معدوماً في هذا العصر، ناجحة من حيث أنها أنتجت جيل شق طريقه، ثم أن الظلم قد يختلف في تقييمه، فما ترينه ظلم ربما يراه البعض أمر طبيعي، على سبيل المثال رجل لايجعل زوجته تخرج من بيتها إلا للحاجة الضرورية القصوى، قد يراه البعض نوعاً من الأجرام، وقد يراه آخرون أنه من حق الرجل كولي عليها، وقد يراه آخرون أن هذا هو الصح والحق محتجين مثلاً بدليل (وقرن في بيوتكنَ) "مع حفظنا لحق الاختلاف في تفسير ذلك"، لكن إن كان هناك ظلم كبير وتعذيب وتشنيع من قبل الرجل فكان يحدث طلاق وكانت الحياة غير مستقرة لهؤلاء لأن الخلل في الزوج، ولكن حين ننظر بشكل مجمل لتلك الحياة فإننا نجد أدوار واضحة للزوجين والحياة مستقرة، نعم قد لا أتفق على بعض التفاصيل الصغيرة داخلها، ولكنهم نجحوا النجاح الأهم والحقيقي في البنية العائلية فيما يتعلق بالأدوار الطبيعية لكل منهما، هذا مشغول في كد العيش والتعب وتحصيل المال والأنفاق على البيت والزوجة والأبناء، في المقابل هي تقضي وقتها برعاية هؤلاء الأبناء وبتوفير عيش الرخاء والراحة لذلك الزوج، وبالتالي كانت نسبة الطلاق قليلة جداً، وكانت الحياة مستمرة وناجحة.

أختي الكريمة في هذا الجانب أنا أتفق معك، وأنا مع كل تطوير وكل جديد مالم يكن مضراً بالأسرة، صدقيني أن العمل والتطوير والعلم لايتعارض مع أدوار الزوجة إذا نظمت وقتها وعرفت أولوياتها ورغم ذلك هؤلاء النساء أصبحن قلة وأصبحت النساء المعنيات في موضوعي بازدياد، والجيل القادم لايبشر أيضاً بخير،حتى تربية الطفل من الممكن الأستفادة من جميع الوسائل التي لاتتعارض مع التنشئة النفسية والطبيعية، ومع ذلك هو بحاجة بشكل كبير إلى قرب أمها وحنانها وعطائها واحساسها، وهذا يكاد يجمع عليه كل المتخصصين.

بكل أمانة أختي أنا سعيد للغاية بالنقاش معك، وبطرحك للأفكار، ولكن كما ذكرتي لا نود أن نخرج قليلاً عن الموضوع ثم ينتقل النقاش من الفكرة الأصلية إلى غيرها، بامكانك فتح موضوع يتعلق بالقوامة ومفهومها من وجهة نظر، أو غيره من المواضيع التي لكي موقف ورؤية فيها وبأذن الله سأكون متواجد.

__________________
ياصبحِ لاتِقبل !!
عط الليل من وقتك..

صباح الخير ياصباح العود، وأهلاً بكِ أيتها الفاضلة.

أتفق معكِ بكل ماقلتيه، لم أهمش دور الزوج بل قبل أقل من 48 ساعة كتبت في هذا القسم موضوع عن الرجل وانتقدته وانتقد سلوكه وعدم مسؤوليته في حياته الزوجية، ونقدي هنا للنساء لا يعني أغفال دور الرجل الحالي، ولكن يجب أن نأخذ كلاً على حده ونبين له عيوبه كي يصلح، وهذا هو موضوعي، فتفضلي:
http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=243935

__________________
ياصبحِ لاتِقبل !!
عط الليل من وقتك..

بخصوص الحياة بالسابق ناخذ منها الصحيح فقط
و ليس من المنطق ان نعدها ناجحة او كما تفضلت ناجحة بشكل جزئي ..!

النجاح الحقيقي هو ما يحقق الاستقرار لجميع الاطراف و الخياة الكريمة لهم
و بمعنى ادق هو ما حقق الارتياح و السلامة النفسية و خاصة للمراة ..
و هذا لم يتحقق لجداتنا و غيرهن في السابق
و بدليل لو جلسنا مع احداهن و هي تسرد حياتها الزوحية و التى كانت تبدا
في عمر الطفولة و يسودها الاستبداد الذكوري و الجهل و القمع ..
لذاب القلوب الحية الماً و اسى على تلك الزوجة ..
و بالمنطق لا يكون هذا نجاحا على اي مقياس اطلاقا ..
بل هذا هو الفشل بعينه ..

النجاح هو التوازن بين جميع الحقوق و اهمها حق النفس ( ان لنفسك عليك حق و لاهلك عليك حق ..
فاعط كل ذى حق حقه ) او كما قال عليه الصلاة و السلام ..

الحياة في السابق كانت اشد فشلا من حياتنا في الحاضر
لو نظرنا بانصاف دون تحيز و بشكل محايد لاتضحت لنا الصورة بشكل دقيق
بل حتى الحنان الذي تحدثت عنه كان غاااائبا في تلك البيئة الجاهلية
بل كانت الاحضان - حتى لو كانت بين الام و ابنائها او زوجها - امرا معيبا و مخزي
و قد سمعنا من هذه الاعتقدات من افواه الامهات الشي الكثير ..!
و قد لا تصدق انها مازالت حتى وقت قريب و هو عهد امهاتنا نحن ...!

و استدلالك اخى الكريم بمنع الزوجة من الخروج الا لضرورة قصوى نوع من مليارات
الانواع من العنف الذي لاقته الزوحة قديما و قد لاتزال تلاقيه ..
و نتائجة تجدها في المصحات النفسية لمن كان لها حظ و استطاعت الوصول للمصحة
لتتلاقى العلاج ..
و لا تقل ان تعريف الظلم يختلف ..!
بل الظلم اوضح من الشمس ..
و من تقرره هى المراة نفسها اي الضحية و ليس الجاني ..
حتى الولي فسر بما يتوافق و النزعة الذكورية في النجتمعات الجاهلية

و نحمدالله كثيرا على ماوصل الينا من علم و انفتاح

الدور التكاملي بين الزوج و الزوحة بشكل صحيح ليس في تاريخنا القبلي و الصحراوي
و العربي بل هو في تاريخنا الاسلامي الصحيح و نوكد و نكرر الصحيح ..
في سبرة سيد الخلق عليه الصلاة و السلام و صحابته الكرام
حيث كان كل من الزوجة و الزوج ياخذ حقه كاملا بعدل و التى كانت نتائج زواجهم
ابناء سادوا البشرية و هم صغار
هنا نستطيع ان نقول ان الحياة كانت ناجحة تحت مبدا
( و لهن مثل الذي عليهن بالمعروف )

نحن نعانى حقيقة من ضياع الادوار بين الزوجين و لكل علة سبب
و لعلاجها لابد من معرفة اسبابها و تفاديها ..
اهمال حقيقي لا نستطيع انكاره فعلا من بعض الزوجات و كذا الازواج
و الضحية انتاج اجيال تسوء يوما بعد يوم ..

و باعتقادى ان احد اهم الاسباب هو الجهل بمعنى الزوجية الحقة
و من ابسط الامثلة هن حرمان الزوجة من حقوقها و الخلط في مفهوم القوامة و الولي
من قبل الزوج ..
فلا نلوم اذا رد الفعل من الزوجات ...
فلكل فعل رد فعل ..

كل من الزوجين الان في سباق و صراع على اخذ حقوقه و زيااادة
هذا خلاصة الموضوع ...

طبعا نحن لا نويد اهمال الواجب لان كل شخص يحاسب على عمله هو
( فكلم راع و كلكم مسؤل عن رعيته )

" اتمنى ما تقول طلعنا عن الموضوع لان للموضوع جوانب عدة باصلة و حاولنا
حصر انفسنا بقوة في اطاره الذي ذكرته انت فقط "

أنتي يأم سفيان مو انحرفتي عن الموضوع إلا هو راح شرق وأنتي رحتي غرب

طرحتي مواضيع ونقاط مختلفة ومتباينة جداً، وهذا ماكنت أحذر منه في البداية بألا ينحرف الموضوع عن سياقه، لو ناقشنا كل سطر من سطورك لاحتجنا عشرات الردود، وحقيقة لن أناقشها كما أشرت في أحدى ردودي، والأخت الكريمة حرف ذهب لم تستطرد ولم تعلق على جزئيات أخرى مثل القوامة لأنها لم ترد أن تخرج عن الموضوع ولها الشكر على الألتزام، وطلبت منها فتح موضوع آخر لمناقشته أحتراماً لالتزامها، ولذلك أسمحي لي يا أختي كلامك فيه مغالطات من حيث أنكِ أولتي كلامي وحملتيه على غير معناه وأحكام استباقية وخلط بين أمور متعددة، فليس لي طاقة بأن أستلم كل نقطة وأشرح وأفضل وأبين لأن لاعلاقة لها بالموضوع وقد أخذت عهداً بأني سأتجاهل أي حديث يخرج خارج مسار الموضوع، ولذلك أرجو أن تسمحي لي بعدم التعليق، شكراً لكِ على أجتهادك وحماسك وردك الجميل.

__________________
ياصبحِ لاتِقبل !!
عط الليل من وقتك..

كلام رائع جدا
فعلا رجال زمان غير

__________________
اللهم اصلح قلبي وقلب ابنائي

رجال اول راحوا
راحوا الطيبين
علشان هيك صار تمرد

__________________
انا لله وانا اليه راجعون

ما امقت شي في الدنيا قد ما امقت اللي يحمل مسؤولية نجاح الزواج او فشله للنساء



التكة عالرجال
الرجال الصح يعرف يحافظ على بيته بعيد عن الطلاق والكلام الفاضي
اجل ليش له القوامة