سفر المرأة وحدها - الصفحة 3 - منتدى عالم الأسرة والمجتمع
logo

المتزوجين مواضيع تهم المتزوجين من الرجال والنساء.

موضوع مغلق
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع
قديم 29-05-2017, 02:41 PM
  #1
Ms. Spectacular
عضو نشيط
 الصورة الرمزية Ms. Spectacular
تاريخ التسجيل: Feb 2017
المشاركات: 160
Ms. Spectacular غير متصل  
رد: سفر المرأة وحدها

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Neat Man مشاهدة المشاركة
رمضان مبارك على الجميع
المنع يجب أن يكون له مبرر في نظري، وإذا انتفى الضرر على المرأة مثل الاعتداء أو السرقة أو التحرش فبالنسبة لي لاداعي للمنع، كما أن المصلحة العامة للزوجين أو للأسرة تحدد ذلك، بمعنى ليس من المقبول أن أجلس لوحدي ببيتي وزوجتي فقط مسافرة للترفيه.
إذا غلب الظن أن هناك خوف من اعتداء عليها في أي مكان تذهب إليه فإن هناك مبرر للمنع.
إذا لم يكن هناك أي خوف أو قلق عليها وهي تستطيع تدبير نفسها ولا يتعارض ذلك مع المصلحة العامة للزوجين أو للأسرة فليس هناك مبرر للمنع.
حسب بعض العلماء أن المحرم كان لحماية المرأة من الاعتداء أثناء تنقلها من مدينة إلى مدينة، أما وقد حلّ الأمن في كثير من بلدان العالم بحيث أن المرأة تسافر لأماكن ودول كثيرة دون أن تتعرض لأي اعتداء، فإنه لا لزوم للمحرم.
هذا ما أعتقده والله أعلم.

بالنسبة لكونها تسافر دون علمي وهي زوجتي، فهذي مشكلة بحد ذاتها، وغريب أن تحدث!! فهي بحجم مشكلة أن يسافر الزوج دون علم زوجته! وهذا خرق للثقة والمصداقية بين الزوجين، أما إذا كنتِ تقصدي قبل الزواج، فهذا أمر لايخصني، أما أثناء الملكة فهذا أيضاً يجب أن يقال للخطيب، وليس من حسن التعامل والمصداقية أن تخبئ أخبار مثل هذه عن الشريك.

كلام جميل اخي Neat Man لكن لدي توضيح بسيط من واقع تجربتي وانا حاليا مبتعثة وتعرضت لإعتداء سرقة في طريق الجامعة تخيل ! يعني قدام الشارع ووحدة شافت المنظر وكلمت الشرطة لكن الحمدالله الله ستر ورجع لي الجوال. (( انا عايشة في مدينة جامعية آمنة لدرجة ما تتصورها)) صنفت من اكثر المدن الامنة.. المشكلة مو في الخوف من الاعتداء عليها فقط ، لانها في كثير من الأوقات تقدر تصيح او تسوي اَي شي ، لكن المشكلة --بتحمل كافة المسؤولية لحالها--مسؤوليات الغربة مو مثل وانت في بلدك كثيرة وتوجع الرأس ،، الحمدالله على كل حال ان أقول هالكلام من واقع تجربة.
__________________
-
قديم 29-05-2017, 02:45 PM
  #2
قاهر الليبرالين
عضو نشيط جدا
 الصورة الرمزية قاهر الليبرالين
تاريخ التسجيل: May 2016
المشاركات: 211
قاهر الليبرالين غير متصل  
رد: سفر المرأة وحدها

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ms. Spectacular مشاهدة المشاركة
كلام جميل اخي Neat Man لكن لدي توضيح بسيط من واقع تجربتي وانا حاليا مبتعثة وتعرضت لإعتداء سرقة في طريق الجامعة تخيل ! يعني قدام الشارع ووحدة شافت المنظر وكلمت الشرطة لكن الحمدالله الله ستر ورجع لي الجوال. (( انا عايشة في مدينة جامعية آمنة لدرجة ما تتصورها)) صنفت من اكثر المدن الامنة.. المشكلة مو في الخوف من الاعتداء عليها فقط ، لانها في كثير من الأوقات تقدر تصيح او تسوي اَي شي ، لكن المشكلة --بتحمل كافة المسؤولية لحالها--مسؤوليات الغربة مو مثل وانت في بلدك كثيرة وتوجع الرأس ،، الحمدالله على كل حال ان أقول هالكلام من واقع تجربة.
اتوقع كلامك هذا هو الرد الجميل على الموضوع واختصار الموضوع ردك فرق يوم زوجها او محرم معها يتحمل معها كل شي يشيل معها لاكن الفتاه ناعمه ضعيفه تريد سند معها
__________________
لاتأسفن على غدر الزمان لطالما رقصت على جثث الأسود كلاااااب
ولا تحسبن برقصها تعلو على اسيادها ولاكن تبقى الأسود اسود والكلاب كلاب
قديم 30-05-2017, 12:43 AM
  #3
فليكا
موقوف
تاريخ التسجيل: Jul 2013
المشاركات: 2,124
فليكا غير متصل  
رد: سفر المرأة وحدها

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاهر الليبرالين مشاهدة المشاركة
اتوقع كلامك هذا هو الرد الجميل على الموضوع واختصار الموضوع ردك فرق يوم زوجها او محرم معها يتحمل معها كل شي يشيل معها لاكن الفتاه ناعمه ضعيفه تريد سند معها
حتى داخل الدوله ودون سفر تحتاج المراه من يتحمل معها كل شي
لكن هل فعلا يتحمل معها المحرم كل شي ؟! او بس في السفر تحتاح !
الاغلب يقول لها دبري عمرك او يرفض القيام بمسولييته ..
المساله ليست مساله مسوليه و انه بيشيل معها كل شي يعنى غير دافع منطقي هذا
قديم 29-05-2017, 04:12 PM
  #4
Neat Man
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية Neat Man
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 4,683
Neat Man غير متصل  
رد: سفر المرأة وحدها

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ms. Spectacular مشاهدة المشاركة
كلام جميل اخي Neat Man لكن لدي توضيح بسيط من واقع تجربتي وانا حاليا مبتعثة وتعرضت لإعتداء سرقة في طريق الجامعة تخيل ! يعني قدام الشارع ووحدة شافت المنظر وكلمت الشرطة لكن الحمدالله الله ستر ورجع لي الجوال. (( انا عايشة في مدينة جامعية آمنة لدرجة ما تتصورها)) صنفت من اكثر المدن الامنة.. المشكلة مو في الخوف من الاعتداء عليها فقط ، لانها في كثير من الأوقات تقدر تصيح او تسوي اَي شي ، لكن المشكلة --بتحمل كافة المسؤولية لحالها--مسؤوليات الغربة مو مثل وانت في بلدك كثيرة وتوجع الرأس ،، الحمدالله على كل حال ان أقول هالكلام من واقع تجربة.
مرحبا Spectacular
أعتقد تعرضك للسرقة ممكن أيضاً أن يحدث في نفسك المكان للرجل، التعرض للسرقة في مكان الأصل أن فيه الأمان لايعتبر حالة خطرة تترتب عليها عدم سفر المرأة لوحدها، في كل مكان وحتى وأنتي في بيتك معرضة للسرقة أو غيرها من المخاطرة، ولكن الأهم نسبة أو احتمالية وقوع الحدث، فإذا كانت ضئيلة فإن ذلك لا يعني انه مهدد وخطر على النفس والعرض.
كثير من النساء يسافرن لوحدهن ويعودن وهن بأمان
أعرف وتعرفين كثير من السيدات المبتعثات لوحدهن أو العاملات أو غير ذلك لسنوات وأمورهن تسير بشكل طبيعي.
تحمل المسؤوليات تعتمد على الشخص نفسه هل هو متعود على ذلك هل هو يحب تحملها هل شخصيته تميل لأن يكون مسؤول أو أنها تميل ليكون تابع لشخص يقوم عنه ببعض مسؤولياته وهكذا..، وهذا ممكن يحدث للرجل أو للمرأة.

على كل حال، يجب على أي وحدة مرتبطة تأخذ في الاعتبار شخصية وطبيعة شريكها وتتعايش مع ذلك مثلها مثل غيرها من النساء، وعليها أن تدرك أن شريكها ماهو إلا نتيجة اعتقادات وأفكار وتنشئة ومجتمع شكلته هذه الأمور منذ طفولته، فلا تتخيل أنه سيتوعب مثلاً أنها تسافر لوحدها وهو يؤمن مثلاً أن ذلك يعتبر خرق لرجولته أو غير ذلك من المفاهيم.
__________________
ياصبحِ لاتِقبل !!
عط الليل من وقتك..

التعديل الأخير تم بواسطة Neat Man ; 29-05-2017 الساعة 04:19 PM
قديم 29-05-2017, 08:35 PM
  #5
Ms. Spectacular
عضو نشيط
 الصورة الرمزية Ms. Spectacular
تاريخ التسجيل: Feb 2017
المشاركات: 160
Ms. Spectacular غير متصل  
رد: سفر المرأة وحدها

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Neat Man مشاهدة المشاركة
مرحبا Spectacular
أعتقد تعرضك للسرقة ممكن أيضاً أن يحدث في نفسك المكان للرجل، التعرض للسرقة في مكان الأصل أن فيه الأمان لايعتبر حالة خطرة تترتب عليها عدم سفر المرأة لوحدها، في كل مكان وحتى وأنتي في بيتك معرضة للسرقة أو غيرها من المخاطرة، ولكن الأهم نسبة أو احتمالية وقوع الحدث، فإذا كانت ضئيلة فإن ذلك لا يعني انه مهدد وخطر على النفس والعرض.
كثير من النساء يسافرن لوحدهن ويعودن وهن بأمان
أعرف وتعرفين كثير من السيدات المبتعثات لوحدهن أو العاملات أو غير ذلك لسنوات وأمورهن تسير بشكل طبيعي.
تحمل المسؤوليات تعتمد على الشخص نفسه هل هو متعود على ذلك هل هو يحب تحملها هل شخصيته تميل لأن يكون مسؤول أو أنها تميل ليكون تابع لشخص يقوم عنه ببعض مسؤولياته وهكذا..، وهذا ممكن يحدث للرجل أو للمرأة.

على كل حال، يجب على أي وحدة مرتبطة تأخذ في الاعتبار شخصية وطبيعة شريكها وتتعايش مع ذلك مثلها مثل غيرها من النساء، وعليها أن تدرك أن شريكها ماهو إلا نتيجة اعتقادات وأفكار وتنشئة ومجتمع شكلته هذه الأمور منذ طفولته، فلا تتخيل أنه سيتوعب مثلاً أنها تسافر لوحدها وهو يؤمن مثلاً أن ذلك يعتبر خرق لرجولته أو غير ذلك من المفاهيم.


صحيح كلامك ، ما وددت توصيله ان الخوف مِن الاعتداء عليها ليس سبب رئيسي لمنعها من السفر ، وهذا ما اتفق معك فيه.

بخصوص المسؤولية ؛ فأنا أقوم بأعمالي وأنا بقمة استمتاعي ولكن يختلف ذلك بحجم وبداية ونوع المسؤولية

بمعنى في بداية ابتعاثي كانت مرحلة استكشاف وكان كل شيء جميل ولَم يكن هناك شيء مرهق وكنت أعيش لوحدي أيضا فالمسؤولية كانت لي فقط .

بعد ذلك بدأت أفهم البلد واتعلم كل يوم على رغم تعبي في الاستكشاف -وهذه المرحلة الثانية-

ومن ثم بدأت افهم البلد تماما ولا أواجه الا قليل من الصعوبات.

ومن ثم بدأت مرحلة التأقلم مع الأنظمة والقوانين وكل شيء.

قصدت بالمسؤولية ؛ متى انت تكون في اَي مرحلة من هذه المراحل. ففي البداية كان امر الاستكشاف صعب ومن ثم بدأت تأخذ الأمور بالتقدم وأحسست بنوع من الخبرة وأصبحت أفعل أصعب الأمور بشكل أسرع لخبرتي فيها ولله الحمد. اَي الذي كان صعبا من المسؤوليات في البداية أصبح الان سهل جداً فعله. وهذا ما قصدت ببداية المسؤولية.

حجم المسؤولية : وهنا اقصد لمن هذه المسؤولية، عندما كنت أعيش لوحدي كانت المسؤولية خفيفة ولا اشعر بها، لكن عندما أتو أقربائي ليعيشوا معي فتحملت انا أشياء كثيرة وهنا زادت المسؤولية.

نوع المسؤولية : انا تحملت مسؤولية في السابق في بلدي لكن نوع المسؤوليات التي اعيشها هنا لم تكن لي الفرصة لتحملها في السابق. فكان هذا جديدا علي وشاقا في نفس الوقت.

أخيرا أنا لا أنكر استمتاعي وتعلمي في الكثير من الأمور التي لم أكن لأتعلمها لولا ما ابتعثت، لكن لا أنكر من تعبي في تحمل بعض المسؤوليات. وأخيرا كما ذكرت يعتمد على الشخص.

نظام الغرب دقيق كل شيء موعد وفورم ولا يمشوا الا بالنظام >> وهذا النقطة مزعلة اختكم 😂 اذا قالوا لك لا يعني لا مو مسموح مو مسموح وهذي صفة اتعلمتها أني اقبل بالنظام والشروط بصدر رحب. كل ما يقولوا لا او ممنوع هذا الشيء أقول نو بروبلم. 😎

أخيرا تجربة الابتعاث ليست جنة كما يظن البعض وليست نارا تدمر الفرد.
__________________
-

التعديل الأخير تم بواسطة Ms. Spectacular ; 29-05-2017 الساعة 08:41 PM
قديم 29-05-2017, 08:45 PM
  #6
Neat Man
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية Neat Man
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 4,683
Neat Man غير متصل  
رد: سفر المرأة وحدها

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ms. Spectacular مشاهدة المشاركة
عليها ليس سبب رئيسي لمنعها من السفر ، وهذا ما اتفق معك فيه.

بخصوص المسؤولية ؛ فأنا أقوم بأعمالي وأنا بقمة استمتاعي ولكن يختلف ذلك بحجم وبدائية ونوع المسؤولية

بمعنى في بداية ابتعاثي كانت مرحلة استكشاف وكان كل شيء جميل ولَم يكن هناك شيء مرهق وكنت أعيش لوحدي أيضا فالمسؤولية كانت لي فقط .

بعد ذلك بدأت أفهم البلد واتعلم كل يوم على رغم تعبي في الاستكشاف -وهذه المرحلة الثانية-

ومن ثم بدأت افهم البلد تماما ولا أواجه الا قليل من الصعوبات.

ومن ثم بدأت مرحلة التأقلم مع الأنظمة والقوانين وكل شيء.

قصدت بالمسؤولية ؛ متى انت تكون في اَي مرحلة من هذه المراحل. ففي البداية كان امر الاستكشاف صعب ومن ثم بدأت تأخذ الأمور بالتقدم وأحسست بنوع من الخبرة وأصبحت أفعل أصعب الأمور بشكل أسرع لخبرتي فيها ولله الحمد. اَي الذي كان صعبا من المسؤوليات في البداية أصبح الان سهل جدا فعله. وهذا ما قصدت ببداية المسؤولية.

حجم المسؤولية : وهنا اقصد لمن هذه المسؤولية، عندما كنت أعيش لوحدي كانت المسؤولية خفيفة ولا اشعر بها، لكن عندما أتو أقربائي ليعيشوا معي فتحملت انا أشياء كثيرة وهنا زادت المسؤولية.

نوع المسؤولية : انا تحملت مسؤولية في السابق في بلدي لكن نوع المسؤوليات التي اعيشها هنا لم تكن لي الفرصة لتحملها في السابق. فكان هذا جديدا علي وشاقا في نفس الوقت.

أخيرا أنا لا أنكر استمتاعي وتعلمي في الكثير من الأمور التي لم أكن لأتعلمها لولا ما ابتعثت، لكن لا أنكر من تعبي في تحمل بعض المسؤوليات. وأخيرا كما ذكرت يعتمد على الشخص.

نظام الغرب دقيق كل شيء موعد وفورم ولا يمشوا الا بالنظام >> وهذا النقطة مزعلة اختكم 😂 اذا قالوا لك لا يعني لا مو مسموح مو مسموح وهذي صفة اتعلمتها أني اقبل بالنظام والشروط بصدر رحب. كل ما يقولوا لا او ممنوع هذا الشيء أقول نو بروبلم. 😎

أخيرا تجربة الابتعاث ليست جنة كما يظن البعض وليست نارا تدمر الفرد.
كل ماقلتيه يحدث للشاب ايضاً، إذاً فكرة أن علاقة المسؤولية والخشية على المرأة لاعلاقة لها.
نظام الغرب بالنسبة لي مريح جداً، وواضح ويطبق على الجميع، وغالباً كلمة (لا) عندهم مبررة، لأنه في أماكن أخرى قد يقال لكِ (لا) ويقال لغيرك (نعم)، وهنا الغبنة بكل ماتحمله الكلمة من معنى.
هنا أتوقف لكي لانخرج كثيراً عن صلب الموضوع الذي كتبته الأخت.
__________________
ياصبحِ لاتِقبل !!
عط الليل من وقتك..

التعديل الأخير تم بواسطة Neat Man ; 29-05-2017 الساعة 08:46 PM
قديم 30-05-2017, 01:15 AM
  #7
فليكا
موقوف
تاريخ التسجيل: Jul 2013
المشاركات: 2,124
فليكا غير متصل  
رد: سفر المرأة وحدها

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Neat Man مشاهدة المشاركة
مرحبا Spectacular
أعتقد تعرضك للسرقة ممكن أيضاً أن يحدث في نفسك المكان للرجل، التعرض للسرقة في مكان الأصل أن فيه الأمان لايعتبر حالة خطرة تترتب عليها عدم سفر المرأة لوحدها، في كل مكان وحتى وأنتي في بيتك معرضة للسرقة أو غيرها من المخاطرة، ولكن الأهم نسبة أو احتمالية وقوع الحدث، فإذا كانت ضئيلة فإن ذلك لا يعني انه مهدد وخطر على النفس والعرض.
كثير من النساء يسافرن لوحدهن ويعودن وهن بأمان
أعرف وتعرفين كثير من السيدات المبتعثات لوحدهن أو العاملات أو غير ذلك لسنوات وأمورهن تسير بشكل طبيعي.
تحمل المسؤوليات تعتمد على الشخص نفسه هل هو متعود على ذلك هل هو يحب تحملها هل شخصيته تميل لأن يكون مسؤول أو أنها تميل ليكون تابع لشخص يقوم عنه ببعض مسؤولياته وهكذا..، وهذا ممكن يحدث للرجل أو للمرأة.

على كل حال، يجب على أي وحدة مرتبطة تأخذ في الاعتبار شخصية وطبيعة شريكها وتتعايش مع ذلك مثلها مثل غيرها من النساء، وعليها أن تدرك أن شريكها ماهو إلا نتيجة اعتقادات وأفكار وتنشئة ومجتمع شكلته هذه الأمور منذ طفولته، فلا تتخيل أنه سيتوعب مثلاً أنها تسافر لوحدها وهو يؤمن مثلاً أن ذلك يعتبر خرق لرجولته أو غير ذلك من المفاهيم.
اتفق معك اتفاق كااامل
في جزئية ام الدافع الاكبر هو تنشئه اجتماعيه ومجتمع شكله ..
قديم 30-05-2017, 02:35 AM
  #8
زين ابيها
مراقب عام
تاريخ التسجيل: Jul 2014
المشاركات: 5,689
زين ابيها غير متصل  
رد: سفر المرأة وحدها

السفر دون رضا أو علم زوجي أو أهلي " قبل الزواج "
أمر مرفوض تماماً كمبدأ بالنسبة لي .. الدنيا مو سايبة

عن نفسي أهلي مثل ما يقولون مُتفتحين ومعطيني الحرية في اتخاذ قراراتي البسيطة والصعبة أيضاً .. ولكن بحدود معينة

وقبل زواجي الحالي سبق وسافرت العمرة مع صديقاتي و لكذا دولة ، وكان آخرها قبل زواجي رحنا الكويت كنا مجموعة بنات ، حجزنا و رحنا و استأجرنا سيارة جيب حق تنقلاتنا وكنا احنا اللي نسوق بمساعدة الجي بي اس ..

حالياً فكرة السفر مع الصديقات بنطر زوجي شبه مرفوضة ، وأعرف إن لو اصريت بيقبل على مضض ولكن ما احب اسوي شيء بدون ما يكون راضي كل الرضا...
__________________
حاجة الناس إليكم من نعم الله عليكم ، فـ لا تملوا النِعم ☁✨
قديم 30-05-2017, 12:36 AM
  #9
فليكا
موقوف
تاريخ التسجيل: Jul 2013
المشاركات: 2,124
فليكا غير متصل  
رد: سفر المرأة وحدها

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Neat Man مشاهدة المشاركة
رمضان مبارك على الجميع
المنع يجب أن يكون له مبرر في نظري، وإذا انتفى الضرر على المرأة مثل الاعتداء أو السرقة أو التحرش فبالنسبة لي لاداعي للمنع، كما أن المصلحة العامة للزوجين أو للأسرة تحدد ذلك، بمعنى ليس من المقبول أن أجلس لوحدي ببيتي وزوجتي فقط مسافرة للترفيه.
إذا غلب الظن أن هناك خوف من اعتداء عليها في أي مكان تذهب إليه فإن هناك مبرر للمنع.
إذا لم يكن هناك أي خوف أو قلق عليها وهي تستطيع تدبير نفسها ولا يتعارض ذلك مع المصلحة العامة للزوجين أو للأسرة فليس هناك مبرر للمنع.
حسب بعض العلماء أن المحرم كان لحماية المرأة من الاعتداء أثناء تنقلها من مدينة إلى مدينة، أما وقد حلّ الأمن في كثير من بلدان العالم بحيث أن المرأة تسافر لأماكن ودول كثيرة دون أن تتعرض لأي اعتداء، فإنه لا لزوم للمحرم.
هذا ما أعتقده والله أعلم.

بالنسبة لكونها تسافر دون علمي وهي زوجتي، فهذي مشكلة بحد ذاتها، وغريب أن تحدث!! فهي بحجم مشكلة أن يسافر الزوج دون علم زوجته! وهذا خرق للثقة والمصداقية بين الزوجين، أما إذا كنتِ تقصدي قبل الزواج، فهذا أمر لايخصني، أما أثناء الملكة فهذا أيضاً يجب أن يقال للخطيب، وليس من حسن التعامل والمصداقية أن تخبئ أخبار مثل هذه عن الشريك.
جميل جدا ..
طيب مالمصلحة العامة للاسره وللزوجين ؟!
تقصد انه مثلا الزوج ماعنده رغبة بالسفر فهنا يمنعها ؟
طيب مو هو الزوج ممكن يسافر ترفيه وزوجته بالبيت ^_^ تصير كثير

قصدت دون علمه ان الموضوع بسيط ممكن يكون هو مشغول او عنده عمل
او اى سبب فما يحتاج الاذن لكل شارده .

ان كان في فتره الملكة اعتقد عادى ان تسافر دون اخباره ..
قديم 30-05-2017, 08:37 AM
  #10
لماذا نتزوج ؟
عضو نشيط
 الصورة الرمزية لماذا نتزوج ؟
تاريخ التسجيل: Jan 2016
المشاركات: 1,722
لماذا نتزوج ؟ غير متصل  
رد: سفر المرأة وحدها

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فليكا مشاهدة المشاركة
ان كان في فتره الملكة اعتقد عادى ان تسافر دون اخباره ..
لا والله مو عادي

فترة الملكة يعني جاء المأذون وعملنا العقد اذن هي زوجتي رسمياً على سنة الله ورسوله بعقد رسمي شرعي

اذن انا المسؤول عنها امام الله وامام نفسي

كيف تذهب من خلفي ومن غير مااعلم!

سيأتي يوم ولو بعد سنين سوف انظر لجواز سفرها واكتشف انها سافرت بدون علمي وبدون اي احترام لي

وبالتالي سوف ازعل زعل شديد

وزيادة على ذلك سوف يدخل الشك لقلبي انها تعمل اشياء اخرى من خلفي
__________________

التعديل الأخير تم بواسطة لماذا نتزوج ؟ ; 30-05-2017 الساعة 08:47 AM
موضوع مغلق

مواقع النشر


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:08 PM.


images