في يوم قراءة الفاتحة قدم لها خاتم ليس ذهب اكسسوار!!! - الصفحة 3 - منتدى عالم الأسرة والمجتمع
logo

الملاحظات

المقبلين على الزواج مواضيع تهم المقبلين على الزواج من الرجال والنساء

موضوع مغلق
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع
قديم 24-03-2008, 08:46 AM
  #21
babylady
عضو نشيط جدا
 الصورة الرمزية babylady
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 679
babylady غير متصل  
اعتقد انه يجب سؤاله و لكن بشكل غير مباشر كان مثلا تقول امامه ان اصحابها او اقربائها اعجبهم جدا هديته لها و لكن اختلفوا فيما بينهم عن عيارة هو عيار 18 ام 21 و يشوفوا ردة فعله فلو كان صريح سيقول لهم انه اكسسوار و ساعتها ما فيش مشكله اما اذا تمادى معهم على انه ذهب فهذا انسان مخادع و غشاش و تحمد الله ان الله كشفه لها من البدايه
و انا مع الاخوه و الاخوات الذين قالوا ان المشكله معه ام لا المشكله الغش و الخداع فلو من الاول قال لهم ان بنتكم عندى لا تتاقل بذهب الدنيا كله بس انت عرفين ظروفى و ان شاء الله لما تتحسن الظروف راح اعوضها اكيد كان هيغلا فى عيون اهلها اكتر و اكتر و هيشلوه فى عنيهم و لا كانت فرقت معاهم انه جاب او ما جبش بس خداع و غش من بدايتها رغم ان اهل البنت من الاول متساهلين معاه فلا سورى اعتقد ما ينفعش
بالنسبه لقراءه الفاتحه دى من العادات فى مصر و هو يوم متعارف عليه و يسبق يوم الخطبه و هو يوم يتم فيه الاتفاق بين الاهلين اهل العريس و اهل العروس على كل شيىء خاص بالمهر و الشبكه و غيره
__________________
على اسم مصر التاريخ يقدر يقول ما شاء
انا عندى مصر احب و احسن الاشياء
قديم 24-03-2008, 10:04 AM
  #22
سندريلا.25
عضو دائم
 الصورة الرمزية سندريلا.25
تاريخ التسجيل: Sep 2007
المشاركات: 59
سندريلا.25 غير متصل  
احب اشكرررررررررررررررركم جميعا على رأييكم

وأوضح ان عاداتنا وتقاليدنا ان العريس يقدم هدية ذهب
لكن فى ظل الغلاء اليوم
نلتمس اليهم العذر على الذهب
أقصد لو ما جاب هدية أحسن

يا جماعة ده عرف عندنا مينفعش هدية فالسو
لكن ممكن ميجبش
وده راى والد العروسة

وهو متعلم (مهندس ) وكان خاطب قبل ذلك يعنى عارف الاصول
قديم 24-03-2008, 10:10 AM
  #23
سندريلا.25
عضو دائم
 الصورة الرمزية سندريلا.25
تاريخ التسجيل: Sep 2007
المشاركات: 59
سندريلا.25 غير متصل  
وهى ماذهبت للجواهرجى الا علشان تضيق الخاتم

والله وأهلها متفهمين ظروفه جدا بس لو ما كان جاب الهدية الفالسو كان أحسن
لان دى عادات عندنا
والله وعادى لو ما قدم هدية
قديم 24-03-2008, 11:08 AM
  #24
رادع
موقوف
تاريخ التسجيل: Oct 2003
المشاركات: 1,423
رادع غير متصل  
فعلا لا يوجد لديكم أي معرفة بمعايير الرجل وقيمته سواء الدرهم والدينار
قديم 24-03-2008, 12:57 PM
  #25
mona777
VIP
 الصورة الرمزية mona777
تاريخ التسجيل: Feb 2004
المشاركات: 4,123
mona777 غير متصل  
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقيرة إلى الله مشاهدة المشاركة
تصرفه غريب

ارى انه لو كان ظروفه المادية لا تسمح فيجب عليه ان يخبرها كأن يقول لها أعتذر انني لم استطيع ان احضر هدية تليق بك او ان ظروفي لم تسمح لاشتري لك ذهب لو كنت استطيع لكنت اشتريت لك الماس و ما الى غير ذلك
و لكن لا يعطيه لها على انه ذهب و هو ليس كذلك
اوافقك الراى
قديم 24-03-2008, 01:10 PM
  #26
أبو وضحة
عضو متألق
 الصورة الرمزية أبو وضحة
تاريخ التسجيل: Jul 2006
المشاركات: 885
أبو وضحة غير متصل  



سؤال:

ما هو حكم خاتم الخطوبة أو الزواج للرجال ؟ إذا كان جائز فهل يجوز أن

يكون من أي معدن غير الذهب ؟ ما هي المعادن التي لا يجوز للرجال


استعمالها غير الذهب ؟.

الجواب:

الحمد لله

" أما لبس الذهب للرجل خاتماًأو غيره فلا يجوز بحال من الأحوال ، لأن


النبي حرّم الذهب على ذكور هذه الأمة ، ورأى رجلاً في يده خاتم

من ذهب فنزعه ـ عليه الصلاة والسلام ـ من يده ، وقال : ( يعمد

أحدكم إلى جمرة من نار فيضعها في يده ) ، رواه مسلم ( اللباس والزينة/

3897 ) ، فلا يجوز

للذكر المسلم أن يلبس خاتم الذهب ، وأما الخاتم من غير الذهب من
الفضة أو

غيرها من أنواع المعادن فيجوز للرجل أن يلبسه ولو كان من المعادن الثمينة .


وأما ( الدِّبْلَة ) فهذه ليست من عوائد المسلمين ، وهي التي تلبس لمناسبة

الزواج ، وإذا كان يعتقد فيها أنها تسبب المحبّة بين الزوجين ، وأن خلعها وعدم

لبسها يؤثر على العلاقة الزوجية ، فهذا يُعتبر من الشرك ، ويدخل في الاعتقاد

الجاهلي , وبناء على ما تقدّم فلا يجوز لبس الدبلة بحال

أولاً : لأنها تقليد لمن لا خير فيهم ، وهي عادة وفدت على المسلمين من غير

المسلمين .

وثانياً : أنها إذا كان يصحبها اعتقاد أنها تؤثر على العلاقة الزوجية فهذا يدخل

في الشرك ولا حول ولا قوّة إلا بالله . مستفاد من فتوى الشيخ صالح الفوزان .


وسئل الشيخ ابن عثيمين عن حكم لبس دبلة الخطوبة فقال : دبلة الخطوبة

عبارة عن خاتم ، والخاتم في الأصل ليس فيه شيء إلا أن يصحبه اعتقاد كما

يفعله بعض الناس يكتب اسمه في الخاتم الذي يعطيه مخطوبته ، وتكتب اسمها في

الخاتم الذي تعطيه إياه زعماً منهما أن ذلك يوجب الارتباط بين الزوجين ، ففي

هذه الحال تكون هذه الدبلة محرّمة ، لأنها تعلّق بما لا أصل له شرعاً ولا حسّاً ،

كذلك أيضاً لا يجوز في هذا الخاتم أن يتولى الخاطب إلباسه مخطوبته ، لأنها لم

تكن زوجه بعد ، فهي أجنبيّة عنه ، إذ لا تكون زوجة إلا بعد العقد .

انظر الفتاوى الجامعة للمرأة المسلمة ج/ 3 ص/914 -915

ويراجع سؤال رقم : ( 11446 ).


الإسلام سؤال وجواب


الشيخ محمد صالح المنجد


------------------------------------------------------------------------------------------------------



وهدية ثمينة ليوم الأتفاق على الخطبة ( يوم الفاتحة على حد تعبيركم ) ... وهدية أخرى ليوم الشوفة وما يصير يدخل يده فاضية ... وهدية ثالثة لأم العروس حتى يكسب ودها ورضاها... وهدية أخرى ليوم كتب الكتاب ... وهدية ليوم الدخلة ... وهدية ... وهدية .... وهدية .... ( وكلها يشترط أن تكون ثمينة لأنها من العادات ) ..!!!



والله لا خير في عادات هكذا ...!!!


ماذا بقي للرجل حتى يجهز فيه شقته واحتياجاته ...!!!


أم أن النساء كائنات أستهلاكية من الدرجة الأولى ... !! ( لا أقول كلهم لأن في كثير منهم الخير ) ...


تقولين لو ما جاب لكان أفضل ... ؟!؟!

ولو ما جاب قلتي هو خطب كثير فكيف لا يعرف الأصول ..؟!؟!


ثانيا ::

::


لماذا يعتذر على هدية أنها كانت هكذا ولم تكن هكذا ...؟!؟

لو كان يعلم أن هذا التفكير السطحي بدأ يطغى .. بأعتقادي أنه لن يقدم على الزواج ...



حكمنا على أن هذا من الغش والخداع ...!!!

من الذي أمر بهذا الأمر هل هو الشرع ... أم عادات فيها ما يوافق الشرع وفيها ما يخالفه ...


ولا أعتقد أن زوجك أفضل من الصحابي الذي قال له النبي صلى الله عليه وسلم :" ألتمس ولو خاتما من حديد " ... ولم يأمره بالأعتذار .. وتقديم التبريرات لمن تزوجها ..


ولست انت خير من الصحابية التي أعطاها الخاتم من حديد ... ومع ذلك لم تطلب أي عذر ...!!!


ووالله أقول لكم وللمرة الأخيرة ...::

::


لا تسألوه عن الهدية ... فوالله ليس في سؤاله عنها خيرا لكم ولا له ...



وأحسنت يا رادع ... بتوضيحك بأن الرجل برجولته .. وليس بما يملك وما يهدي ...






دمت بحفظ الرحمن ....
__________________

اللهـــــــــم ألن قلب زوج دمعات الروح ... ورده إليها ... وردها إليه معززة مكرمة ...


اللهـــــــــم أجعلني خيرا مما تظن زوجتي ... وأجعلها خيرا مما أظن .. ويسر لنا امورنا ...اللهـــــــــم آمين ...
قديم 24-03-2008, 01:53 PM
  #27
Sun_of_me
قلب المنتدى النابض
 الصورة الرمزية Sun_of_me
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 2,500
Sun_of_me غير متصل  
و الله فعلاً موضوع غريب و غير مقبول

الاعتراض مش على نوع الهديه يا بو نبيل ... الاعتراض على الغش فيها

سواء جاب هديه أو لأ ،، فدي امكانياته و مش في حد ممكن يلزمه بيها لأنها من إسمها (هديه) .. و لا هي معيار للتقييم زي ما ذكر الأخ رادع

لكن الاعتراض كله على الغش و التدليس في الموضوع


المعروف عندنا إنه بيجيب هديه ذهب (للقادر) و اللي مش قادر مش بيجيب ، و الموضوع بينتهي مش في حد بيقول له إنت ليه مش جبت هديه و لا إنهم بينهوا الموضوع لما مش بيقدم هديه ذهب

أخونا الكريم بو نبيل ،،، فعلاً الموضوع مش في الهديه ، الموضوع في إذا كان قاصد و متعمد إعطائها إياها على إنها ذهب و هو يعلم حقيقتها أم أنه يجهل حقيقتها أو أنه قدمها و هو يعلم أنها اكسسوار

ففي الحالة الأولى ... إذا كان متعمداً للغش و التدليس (وده بيحصل كتييير اليومين دول) فالحمد لله إن ربنا أظهره ليها من الأول

أما الحاله الثانية .... فسبحان الله ممكن يكون مخدوع فعلاً من محل الذهب و اشتراه و دفع تمنه على إنه ذهب و في الحالة دي لازم ينبهوه علشان فلوسه مش تروح هدر

أما الحالة الثالثة ... فطبعاً في ظل ظروفه فهي مقبولة و كتر ألف خيره إنه فكر يجيب هديه في الظروف اللي هو فيها و طبعاً مش هيرفضوا الخاطب و همه في الأصل موافقين على ظروفه


عفواً للأخت صاحب الموضوع إذا كنت دخلت في ردود جانبيه ،، لكن بس حبيت أوضح الموضوع للأخ بو نبيل و الأخ رادع

أما عن تصرف صاحبة الموضوع بصراحة المشكله إنه يكون من الحالة الثانية و صاحب المحل غشه في الذهب و واجب طبعاً يعرف ... و هتبقى مشكلة برضه لو كان من الحالة الثالثة لأن ده هيسبب له إحراج

ربنا يعينها و ينور بصرها و بصيرتها و يهديها لطريق الخير لها في الدنيا و الآخرة
__________________
[poem font="Simplified Arabic,5,,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=3 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
أسير الخطايا عند بابك يقرع
يخاف و يرجو الفضل فالفضل أوسع
مقر بأثقال الذنوب و مكثر
و يرجوك في غفرانها فهو يطمع[/poem]


[blink]"و اصبر حتى يحكم الله و هو خير الحاكمين"[/blink]

التعديل الأخير تم بواسطة Sun_of_me ; 24-03-2008 الساعة 02:00 PM
قديم 24-03-2008, 06:08 PM
  #28
مهره
عضو المنتدى الفخري
 الصورة الرمزية مهره
تاريخ التسجيل: Aug 2003
المشاركات: 17,491
مهره غير متصل  
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Sun_of_me مشاهدة المشاركة
و الله فعلاً موضوع غريب و غير مقبول

الاعتراض مش على نوع الهديه يا بو نبيل ... الاعتراض على الغش فيها

سواء جاب هديه أو لأ ،، فدي امكانياته و مش في حد ممكن يلزمه بيها لأنها من إسمها (هديه) .. و لا هي معيار للتقييم زي ما ذكر الأخ رادع

لكن الاعتراض كله على الغش و التدليس في الموضوع


المعروف عندنا إنه بيجيب هديه ذهب (للقادر) و اللي مش قادر مش بيجيب ، و الموضوع بينتهي مش في حد بيقول له إنت ليه مش جبت هديه و لا إنهم بينهوا الموضوع لما مش بيقدم هديه ذهب

أخونا الكريم بو نبيل ،،، فعلاً الموضوع مش في الهديه ، الموضوع في إذا كان قاصد و متعمد إعطائها إياها على إنها ذهب و هو يعلم حقيقتها أم أنه يجهل حقيقتها أو أنه قدمها و هو يعلم أنها اكسسوار

ففي الحالة الأولى ... إذا كان متعمداً للغش و التدليس (وده بيحصل كتييير اليومين دول) فالحمد لله إن ربنا أظهره ليها من الأول

أما الحاله الثانية .... فسبحان الله ممكن يكون مخدوع فعلاً من محل الذهب و اشتراه و دفع تمنه على إنه ذهب و في الحالة دي لازم ينبهوه علشان فلوسه مش تروح هدر

أما الحالة الثالثة ... فطبعاً في ظل ظروفه فهي مقبولة و كتر ألف خيره إنه فكر يجيب هديه في الظروف اللي هو فيها و طبعاً مش هيرفضوا الخاطب و همه في الأصل موافقين على ظروفه


عفواً للأخت صاحب الموضوع إذا كنت دخلت في ردود جانبيه ،، لكن بس حبيت أوضح الموضوع للأخ بو نبيل و الأخ رادع

أما عن تصرف صاحبة الموضوع بصراحة المشكله إنه يكون من الحالة الثانية و صاحب المحل غشه في الذهب و واجب طبعاً يعرف ... و هتبقى مشكلة برضه لو كان من الحالة الثالثة لأن ده هيسبب له إحراج

ربنا يعينها و ينور بصرها و بصيرتها و يهديها لطريق الخير لها في الدنيا و الآخرة
جزاكِ الله خيراً يا أختي .. فمنذ بدأت أقرأ ردود الأخ الفاضل بونبيل والأخ الفاضل رادع وجدت أن عندهما سوء فهم للهدف من طرح سؤال الأخت صاحبة الموضوع .. وكذلك سوء فهم لردود بعضنا ممن صدمه تصرف الخاطب.

وبالفعل أنا أتفق مع الأخ بونبيل في عدم شرعية الموضوع .. بمعنى أنه ليس ملزم شرعاً أن يهديها هدية من الذهب في يوم قراءة الفاتحة أو في أي يوم آخر .. وأفهم أيضاً عدم جواز ارتداء خاتم الزواج إذا كان يصاحبه اعتقاد معين كما جاء في أحد ردوده نقلاً عن أحد الشيوخ الأفاضل .. ولكن هل من الشرع أن يدعي أن الخاتم ذهب وهو ليس كذلك؟؟؟
__________________


اللهم طِيبَ الأثر .. وحُسْنَ الرحيل.
قديم 24-03-2008, 08:38 PM
  #29
لؤلؤة الليل
عضو نشيط
 الصورة الرمزية لؤلؤة الليل
تاريخ التسجيل: Apr 2007
المشاركات: 149
لؤلؤة الليل غير متصل  
لا تعليق
قديم 24-03-2008, 09:32 PM
  #30
سندريلا.25
عضو دائم
 الصورة الرمزية سندريلا.25
تاريخ التسجيل: Sep 2007
المشاركات: 59
سندريلا.25 غير متصل  
احب أشكركم جدااااااااااااا أختى فى الله مهره
وسن اوف مى
أنتم أوضحتم فكرتى بالضبط

واشكر واحترم راى الاخ رادع وبونبيل

واحب اقول لكم

والله يا أخواتى ان الماديات ما تفرق مع صديقتى واهلها ولو ما جاب ما حصل مشكلة
هم متواضعين جدا وطيبين جدا
ولكن فعلا الموقف مفاجىء
ويستدعى ان الواحد يقف يفكر عن قصده ونيته
موضوع مغلق

مواقع النشر


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:31 AM.


images