تبادل الأدوار بين الرجل والمرأة - الصفحة 2 - منتدى عالم الأسرة والمجتمع
logo

الملاحظات

المواضيع المميزة المواضيع المميزة في المنتدى

 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع
قديم 15-05-2004, 07:02 AM
  #11
فلسطيني
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية فلسطيني
تاريخ التسجيل: Aug 2003
المشاركات: 4,110
فلسطيني غير متصل  
السلام عليكم
.
.
.
أختي الكريمة مهــــره
دعيني أختي الكريمة أن أوضع معنى الأعمال التي لا تتناسب مع طبيعة المرأة ...
وإن كان المقصود هو ظروف العمل البيئية والنفسية ...
بمعنى ... لماذا تضطر الأنثى لتحمّل تعليق هذا ومغازلت ذاك ونظرات فلان وتحرش علان ...
ولا تقولي لي أنّ هذه الأشياء غير موجودة ...
فهي موجودة وموجودة (اللهم إلا في الأماكن التي لا يعمل فيها غير النساء) ...
أنا لا أتكلم عن الأعمال العضلية بشكل أساسي ...
بل عن ظروف أي عمل ...

.
.
.
أما عن موضوع "الاعتراض دائماً على رغبة المرأة في إثبات ذاتها؟؟"
انتي جاوبتي على نفسك في هذه النقطة ...
يا أختي انتي تكلمتي عن الدور الأساسي للمرأة ...
لتجلس هذه الزوجة في البيت وتكتفي بدورها ويعطيها ألف ألف عافية ...
ألا يكفيها أن تخرج للمجتمع رجالاً قوامون ...
ألا يكفيها أن تخرج للمجتمع اثنى صالحة ...
ألا تستطيع أن تثبت ذاتها في نجاحات زوجها وأولادها ...
والله أنني لأتفاخر بأن زوجتي ترفض العمل وتصر وتفضل بأن تكون زوجة ترعى أولادها وزوجها لتخرج منهم ما تريد هي ...
وأقول دائما بأن سبب نجاحي ونجاح أبنائي وتميزهم ...
هو أن والدتهم متفرغة لنا ...
.
.
.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهره
الأخ فلسطيني تحدث عن امرأة لا ترغب في الزواج ولا الإنجاب .. وأنا بدوري أسال هل يصح أن نعمم أمراً يتعارض أصلاً مع فطرة الإنسان السوية ؟!!!
أنا لا أعمم ولكن يا أختي صدقيني المعظم ...
أنتي أنثى وأدرى بما يدور في عالمكم ...
ولكن أأكد لك يا أختي وتستطيعين ذلك عن طريق سؤال 10 بنات من حولك لتكتشفي بأن الزواج وبناء أسره لم يعد الهم الأول لمعظم البنات ...
.
.
.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهره
ويتساءل عن سبب إصرار المرأة على العمل وممارسة الأعمال الشاقة .. وأتمنى أن يوضح لي مفهوم الأعمال الشاقة ويفيدني ببعض الأمثلة حتى أتمكن من فهم واستيعاب فكرة الشقاء الذي تصر عليه المرأة!
تم توضيحة في الأعلى
.
.
.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهره
ويتساءل عن سبب إصرار المرأة على أن تصرف على البيت .. وأقول لا توجد امرأة (تصر) على أن تصرف على بيتها .. ولكن توجد امرأة (تُجبر) على ذلك!
تم توضيحة في ردي على الأخت الأخت الكريمة ALBATOOL
.
.
.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهره
ويتساءل عن سبب إصرارها على أن تكون لها ذمة مالية مستقلة .. وأتمنى حقاً توضيح هذا السؤال لأن ما يفهم منه يتعارض بشدة مع ما كفله شرع الله للمرأة في ظله!!!!!!
المقصود واضح ... ما بدها حدا يذلها بفلوسه ...
يعني إذا انت بتصرف على البيت ...
أنا مثلي مثلك بصرف على البيت ...
وإذا انت بتروح وبتطلع وبتجيب فلوس ...
أنا كما بطلع وبتعب وبجيب فلوس ...
.
.
.
بارك الله فيكي أختي مهرة على مشاركاتك الرااااااااااااائعة ...
والتي أثرت الموضوع بالفعل ...
.
.
.
والله المستعان
__________________
سبـכــــــآטּ اللـــﮧ وبـכــــــمده
سبـכــــــــآטּ اللـﮧ العظيــــــــــمـﮯ
قديم 15-05-2004, 07:04 AM
  #12
IWantHelp
عضو جديد
 الصورة الرمزية IWantHelp
تاريخ التسجيل: May 2004
المشاركات: 49
IWantHelp غير متصل  
أنا أختلف مع الأخ الكريم فلسطيني في نقطتين.
أن يكون للمرأة حسابها الخاص أو ما عبر عنه بقوله"لم تصرين أن تكون لك ذمتك المالية المنفصلة" فهذا يا أخي حقها الشرعي ولا أحد يستطيع أن ينكر ذلك
أنا لست ضد عمل المرأة إذا كلن مستوفيا لشروط العمل الشرعي كمعلمة مثلا و لكني أيضا ضد أن تهمل المرأة بيتها فإن راعت حق بيتها فلها أن تعمل إن رأت أن ذلك في مصلحتها.
و عمل المرأة و ذمتها المالية المنفصلة هي حماية لها من غدر الزمان
و المال يا أخي هو احدى المزايا التي تنكح المرأة لأجلها فلا يمكن تهميشه بالطريقة التي ذكرت. و لكني مع أن تبقي القوامة المالية للزوج ولا مانع أن تساعده الزوجة إن كان عن تراض.

شكرا لكم
قديم 15-05-2004, 08:23 AM
  #13
zaglool
قلم مبدع
تاريخ التسجيل: Mar 2004
المشاركات: 677
zaglool غير متصل  
مشكور اخي فلسطيني وانا معك فيما طرحت ولكن بالنسبة (لم تصرين أن تكون لك ذمتك المالية المنفصلة !؟!؟!؟!!؟ ...) هذا من حقها الشرعي .. لا يجوز للرجل حجبه اقرأ بتالفصيل مشاركتي في الرابط التالي

http://vb.66n.com/showthread.php?p=186979#post186979

وبالنسبة لتساؤل الاخت مهرة ( .. لمَ الاعتراض دائماً على رغبة المرأة في إثبات ذاتها؟؟)

اختي الكريمة اذا كان الاسلام قد حفط حق المرأة واثبت لها ذاتها لماذا تسعى هي لتثبت شيء مثبت لها
وارجو ان تقرأي هذا الرابط

http://vb.66n.com/showthread.php?t=21190
قديم 15-05-2004, 06:04 PM
  #14
مهره
عضو المنتدى الفخري
 الصورة الرمزية مهره
تاريخ التسجيل: Aug 2003
المشاركات: 17,491
مهره غير متصل  
مرحبا مرة أخرى


أخي الفاضل فلسطيني..

لعلك تدرك يا أخي أن قضية التحرش من ضعاف النفوس موجودة في كل مكان .. وليس في مواقع العمل فقط .. بل إنها تدخل البيوت لتصل إلى من استقرت في منزلها .... وحل القضية في المقام الأول لا يتأتى بحرمان المرأة من العمل بقدر ما يكمن أساساً في كريم أخلاقها وحسن سلوكها اللذان سيكونان خير رادع لمرضى القلوب.

بل إنني كنت سأفهم لو أنك قلت إن قضية التحرش متعلقة في كثير من الأحيان بالمرأة نفسها من حيث مظهرها وسلوكها العام .. وبالتالي فقد كان من باب أولى أن تنصح المرأة بالالتزام بشرع الله في لبساها ومظهرها وسلوكها وفق الضوابط التي فرضها الله تعالى على المرأة التي تخرج من منزلها.


أما عن دور المرأة الأساسي .. فنعم يا أخي ولا جدال في ذلك .. ولكنني قلت كذلك إنه ليس دورها الوحيد .. والفيصل في هذه النقطة هو مدى قدرتها على تحقيق التوازن بين دورها الأساسي ودورها الآخر الذي ترتأيه لنفسها .. فإن استطاعت تحقيق هذا التوازن فليس لنا أن نمنعها من العمل.


وتقول يا أخي:

(ألا يكفيها أن تخرج للمجتمع رجالاً قوامون ...
ألا يكفيها أن تخرج للمجتمع اثنى صالحة ...
ألا تستطيع أن تثبت ذاتها في نجاحات زوجها وأولادها)


وأقول لك: نعم ربما يكفيها ذلك .... ولكن ربما لا يكفيها.

من الذي يحدد يا أخي ومن الذي يقرر احتياجها وما يكفيها أو لا يكفيها؟!!!!!

لا أنا ولا أنت ولا غيرنا بالتأكيد .. ولكن هي من يفترض أن تقرر ذلك.


والمشكلة التي ألمسها من خلال تعليقك هذا يا أخي هو الشائع بين كثير من الرجال الذين لا يثقون في تفكير المرأة وعقليتها ووزنها للأمور بميزانها الصحيح .. ولذلك فإنهم يتبرعون بالتفكير لها واتخاذ القرار نيابة عنها ليحددوا ما يكفيها وما هو زائد عن حاجتها!!!


أخي الفاضل..

لست ممن ينادي (بضرورة) عمل المرأة .. وأرى أنه أمر اختياري وليس أساسي .. بمعنى أنه يخضع لظروف كل زوجين .. وكنت ولازلت أقول إن المرأة العاملة يجب أن تعطي الأولوية لأبنائها إن رأت أن عملها سيؤثر سلباً عليهم .. بل إنني شخصياً أنوي ذلك مستقبلاً إن شاء الله .... ولكنني أرفض أن يكون الأمر فرضاً أو إجباراً عليها .. وأرفض أن يعتبرها الرجل قاصراً تحتاج لمن يتخذ عنها قراراتها ويحدد اتجاهاتها.

وكلنا يدرك يا أخي أن الأمومة تقتضي مؤهلات عاطفية وأخرى (عقلية) للقيام بتبعاتها من حيث التربية وغرس الأخلاق والصفات الحميدة في نفس الطفل .. ولذلك لا أقتنع برجل ارتضاني زوجة وأما لأبنائه ثقةً منه في قدرتي العقلية تلك .. ثم تهتز هذه الثقة عندما أرغب في اتخاذ قرار ما .. فما دام يثق أنني سأكون أماً صالحةً فإنه يجب كذلك أن يكون واثقاً أنني لن أرتكب ما يمس هذه الأمومة عندما أقرر أن أعمل.

النقطة الأخيرة هي أن الأبناء يمرون بمراحل عديدة بدءاً من لحظة الولادة وحتى مرحلة الشباب ..... ولا أظن أنهم في كل مراحلهم سيحتاجون لنفس القدر من الرعاية .. بمعنى أنني أفهم أن نطالب أماً لطفل حديث الولادة أو ذو ثلاث أو أربع سنوات بألا تعمل وتلزم طفلها لأنه بالتأكيد يعيش مرحلة عمرية حساسة جداً تتشكل في بذرة شخصيته ويحتاج لأمه بشكل كامل .... ولكن هل من المنطق أن نتعامل بنفس النظرة مع الأطفال الذين كبروا ودخلوا المدرسة مثلاً؟!!!!!

ومعروف طبعاً أن معظم الوظائف تكون في الفترة الصباحية في الغالب ... وعلى ذلك فلا تأثير سلبي لعدم وجود الأم لأن الأبناء أساساً غير موجودين كذلك.

هذا طبعاً باستثناء الوظائف ذات الدوامين .. فهنا يكون الأمر مختلفاً طبعاً







أخي الفاضل zaglool..


اعتدنا دائماً على استخدام هذه العبارة (اذا كان الاسلام قد حفط حق المرأة واثبت لها ذاتها لماذا تسعى هي لتثبت شيء مثبت لها) .. وبصراحة فإنني أرى في هذه المقولة إساءة فهم للمرأة .. فما من (عاقل) ادعى أن الإسلام سلب حقوق المرأة .. ولكن المشكلة الحقيقية هي في قلب الأمور ومحاولة البعض لحرمان المرأة من تلك الحقوق التي كفلها الإسلام لها.

وعلى ذلك يا أخي فإن (العاقلة) لا تبحث عن حقوق جديدة .. ولكنها ترغب فقط في ممارسة حقوقها الموجودة بالفعل والتي يحاول البعض إخفاءها والالتفاف حولها لمجرد إثبات فكرة التبعية الأنثوية والفوقية الذكورية!




ومنكم المعذرة.
__________________


اللهم طِيبَ الأثر .. وحُسْنَ الرحيل.
قديم 16-05-2004, 06:14 AM
  #15
فلسطيني
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية فلسطيني
تاريخ التسجيل: Aug 2003
المشاركات: 4,110
فلسطيني غير متصل  
السلام عليكم
.
.
.
الأخت المبدعه مهره
.
.
.
بدأنا نتفق والحمد لله
فكل ما أشرتي إليه صحيح 100%
فالتحرش موجود في كل مكان ...
ولكن ما قصدته ليس التحرش بمعناه المفهوم ...
المقصود هو التعرض للمضايقات العامة أثناء العمل أو في الشارع ...
.
.
.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهره
والمشكلة التي ألمسها من خلال تعليقك هذا يا أخي هو الشائع بين كثير من الرجال الذين لا يثقون في تفكير المرأة وعقليتها ووزنها للأمور بميزانها الصحيح .. ولذلك فإنهم يتبرعون بالتفكير لها واتخاذ القرار نيابة عنها ليحددوا ما يكفيها وما هو زائد عن حاجتها!!!
هنا نقطة خلاف صغيرة ...
أنا لا أحجم عقل المرأة أو تفكيرها أو وزنها للأمور ...
بل بالعكس أنا ممن يفخر بكل تلك الصفات في الزوجة ...
بل ويعطيها المجال للتعبير واتخاذ القرارات في معظم أمورنا الحياتية ...
.
.
.
وكما ترفضين أن يكون عمل المرأة فرضاً أو إجباراً ... أرفض أنا ذلك أيضاً ...
أفضل أن يترك هذا الأمر للظروف الحياتية للأسرة ...
فقد تحتم الظروف عليها أن تعمل (الله يعينها) لأسباب مالية أو للفراغ أو أو أو ...
.
.
.
أما موضوع الأمومة فهو ليس بالأمر الهيّن أبداً أبداً أبداً ...
والأم الصالحة كما أشرتي انتي هي فعلاً ذات قدرات عقلية كبيرة ...
وكما تستطيع اتخاذ القرارات اتجاه التربية تسيير أمور المنزل فهي بالتالي تقة لإتخاذ مختلف القرارات الأقل صعوبة ...
.
.
.

النقطة الأخيرة هي أن الأبناء يمرون بمراحل عديدة بدءاً من لحظة الولادة وحتى مرحلة الشباب ...
فلا خلاف عليها أبداً ...
.
.
.
بارك الله فيكي
.
.
.
والله المستعان
__________________
سبـכــــــآטּ اللـــﮧ وبـכــــــمده
سبـכــــــــآטּ اللـﮧ العظيــــــــــمـﮯ
قديم 16-05-2004, 09:54 AM
  #16
فلسطيني
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية فلسطيني
تاريخ التسجيل: Aug 2003
المشاركات: 4,110
فلسطيني غير متصل  
السلام عليكم
.
.
.
أخي الحبيب VIP2992
بلرك الله فيك على مشاركتك المميزة ...
وأنا أتفق معك في كللللللللللللللللل كلمة ...
كل من الجنسين مكمل للآخر ...
ولكل دورة المحدد ...
ولتسعد الأنثى لقول VIP
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة VIP2992
على النساء أن ينمين أهليتهن تبعا لطبيعتهن دون أن يحاولن تقليد الذكور،

فإن دورهن في تقدم الحضارة أسمى من دور الرجال، فيجب عليهن ألا يتخلين عن

وظائفهن المحددة..



شو بدها أحسن من هييييييييييييييك ؟!؟
.
.
.
والله المستعان
__________________
سبـכــــــآטּ اللـــﮧ وبـכــــــمده
سبـכــــــــآטּ اللـﮧ العظيــــــــــمـﮯ
قديم 16-05-2004, 10:04 AM
  #17
فلسطيني
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية فلسطيني
تاريخ التسجيل: Aug 2003
المشاركات: 4,110
فلسطيني غير متصل  
السلام عليكم
.
.
.
IWantHelp
zaglool

.
.
.
ربما لم أستطع أن أعبر عن المقصود بالذمة المالية المنفصلة ...
انتم فهمتكم من كلامي أنه لا يجب عليها أن يكون لها مالها الخاص ...
بل يجب عليها (كما فهمتم) مشاركة زوجها فيما تكتسب من مال ...
وليس هذا قصدي ...
أنا قصدي لماذا تصر على أن تعمل وتأتي بالمال أصلاً ...
.
.
.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فلسطيني
المقصود واضح ... ما بدها حدا يذلها بفلوسه ...
يعني إذا انت بتصرف على البيت ...
أنا مثلي مثلك بصرف على البيت ...
وإذا انت بتروح وبتطلع وبتجيب فلوس ...
أنا كما بطلع وبتعب وبجيب فلوس ...
.
.
.

أما عن مالها الخاص ...
ولا يحق لأحد المساس به حتى زوجها فهو خالص لها ...
أتمنى أن تكون الصورة أوضح الآن ...
.
.
.
بارك الله فيكم
.
.
.
والله المستعان

__________________
سبـכــــــآטּ اللـــﮧ وبـכــــــمده
سبـכــــــــآטּ اللـﮧ العظيــــــــــمـﮯ
قديم 16-05-2004, 11:21 AM
  #18
mema
مراقبة سابقة
 الصورة الرمزية mema
تاريخ التسجيل: Sep 2003
المشاركات: 4,710
mema غير متصل  
أخي الفاضل فلسطيني..
طرح موفق ومهم جدا في ظل إنتشار مثل هذه الظاهره بشكل كبير..
وأجد أن السبب هو عدم الوصول للوعي الكافي والفهم الصحيح للمساواه..
وبسبب التنافس اللاعقلاني بين الجنسين..
هذا إلى جانب الأسباب والمؤثرات الصحيحه جدا التي ذكرتها أختي الفاضله بنت الموج..



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الموج
وانا ارى ان هذه مشكله تتعرض لها كثير من الزوجات من جراء امور معينه ...

مثلا :
قبل الزواج:هذه الامور تؤثر على مابعد الزواج ....
1- تربيتها في وسط ذكوري يعني بين اخوه اولاد .
2- الحريه المعطاه من الاب في اتخاذ قرارتها والتي لاتجدها بعد الزواج .
3- التظاهر والتمييز بين الاصدقاء والاهل .

بعد الزواج :
1- تسلط الزوج الزايد وعدم استخدامه اسلوب الاقناع ... او العكس وهو ضعف شخصية الزوج خصوصا في عين زوجته .
2- عدم اعتراف الزوج بمؤهلاتها الانثويه ومديحها بالكلمات الرقيقه .
3- عدم مساعدتها على تفريغ مكنوناتها الاجتماعيه

نعم أخي..
أعظم دور قد تقوم به المرأة هو دورها في بيتها..
بين عائلتها..ترعاهم وتهتم بأمورهم وتمنحهم القوة والدافع للإستمرار..
فنجاحهم هو نجاحها..وثمرة تعبها..
إلا أن ذلك لايمنع عملها وإثبات ذاتها..في وقت فراغها وعند إستطاعتها مع عدم التقصير في شيء..
وهنا أثني بشده على رأي أختي الفاضلة مهره..
فلقد عبرت في كلماتها العاقله والموزونه كيف هي حقوق وواجبات المرأة المتزوجة..
فبارك الله فيها على ما جادت به..

نعم الإسلام حفظ للمرأة كرامتها ومكانتها ولا أعظم من سياسته معها..
كما أن حفاظ كل من المرأة أو الرجل على طبيعتهم وفطرتهم هو أجمل ما في الحياة..
فهو يجلب التوازن..ولله حكمته تعالى في خلقه..

أسأل الله لنا جميعا الهداية والرشاد..
بارك الله فيك أخي الفاضل وجزاك ألف خير..
__________________
..في قلوبنا للأبد..




قديم 16-05-2004, 12:13 PM
  #19
فلسطيني
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية فلسطيني
تاريخ التسجيل: Aug 2003
المشاركات: 4,110
فلسطيني غير متصل  
السلام عليكم
.
.
.
الأخت الكريمة mema
بارك الله فيكي على مشاركتك والتي أتفق معك فيها ...
.
.
.
لا مانع من عمل المرأه - العمل المناسب - طلما أنه لا يؤثر على واجباتها اتجاه بيتها ...
ولا مانع من اثبات ذاتها - ولكن لتلتمس الطريقة الصحيحة لأجل ذلك - ...
.
.
.
بارك الله فيكي وأسعدك في الدنيا والآخره ...
.
.
.
والله المستعان
__________________
سبـכــــــآטּ اللـــﮧ وبـכــــــمده
سبـכــــــــآטּ اللـﮧ العظيــــــــــمـﮯ
قديم 16-05-2004, 03:04 PM
  #20
loverose233
كبار شخصيات المنتدى
تاريخ التسجيل: Mar 2004
المشاركات: 2,263
loverose233 غير متصل  
جزاك الله خير موضوع مهم...........وانا عن نفسي لاارضى بتبادل الادوار هذا...فللرجل مهام وللانثى مهام اخرى.....وكل ميسر لما خلق له.........تحياتى
__________________
 

مواقع النشر


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:05 AM.


images