منتدى عالم الأسرة والمجتمع

منتدى عالم الأسرة والمجتمع (http://www.66n.com/forums/index.php)
-   المتزوجين (http://www.66n.com/forums/forumdisplay.php?f=6)
-   -   أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة (http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=253045)

أبو نصّار 23-07-2014 06:42 AM

أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة
 
سلام عليكم و رحمة الله و بركاته،

إخواني و أخواتي أضع موضوعي بين أيديكم راغبا في سماع آرائكم و استشاراتكم، خاصة من أصحاب الخبرة في هذا الأمر.

أنا حاليا متزوج منذ سنة كاملة الآن و قد رزقني الله ببنت و لله الحمد و المنة. و الحمدلله لا أـشكو من أي مشكلة كبيرة، فأوضاعي مستقرة و أنا ممن وهبهم الله عز و جل بطول البال و أحاول ألا أعقد الأمور.

لكني أجد نفسي راغبا في التعدد، و من عادتي أني أحب أن أكون صريحا تماما مع نفسي، و لذلك أضع نقاط حالتي.

1-أرغب في التعدد، و سببي محدد، و عندما بحثت في أرشيفات هذا المنتدى الجميل وجدت موضوعا عن التعدد يشرح سبب رغبتي بعبارة بسيطة و واضحة، و هي

"ج- ولعه بالنساء وان تكون لديه اكثر من مرأة كل لها جمال مختلف وجسم مختلف وشخصية مختلفة واسلوب وتعامل مختلف"

2-أرغب في زواج المسيار، و ليس لإبقاءه سرا، بل لأنه ليس بإمكاني تحمل التكاليف المادية، و عن طريق أحد الأصدقاء أستطيع إيجاد زوجة (فالموضوع هذا ليس بحثا عن زوجة أبدا).

3-ليس راغبا لدرجة تجعلني أريد الزواج الآن، لكني أعتقد أني قد أتزوج أخرى خلال بضع السنين القادمة بنسبة تقارب 50% بإذن الله.

4-مرة أخرى سببي للمسيار هو التكاليف و ليس السر، فسأعلم المقربين مني مثل والدي و زوجتي أيضا، رغم أني مؤخرا أصبحت أفكر في الزواج دون علمها لأسباب، لكني لا أريد فعل ذلك.

5-عقباتي في الزواج الآخر هو الإستعداد النفسي (و هو أمر بسيط بالنسبة لي حاليا)، و الأهم من ذلك هو مشاعر زوجتي. فقد ذكرت الموضوع لها سابقا و أصبحت تتقبل الأمر أكثر من السابق، فوضحت لها أن أمر التعدد غريزي بالنسبة للرجل و لا يعني رغبته في التعدد وجود مشكلة في زوجته إطلاقا. لكن ما زالت تنزعج و تحزن (حتى أنها أحيانا تقول لي إن فعلت ذلك سوف تتركني، لكني أهمش الأمر بالمزاح فقد تقول ما لا تعنيه فعلا). رغم ذلك كله فلا أود إحزانها.

مشورتكم يا أصحاب الخبرة؟

AMG2000 23-07-2014 06:53 AM

رد : أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة
 
لست بصاحب خبرة وان شاء الله مااكون صاحب خبرة ..
اخوي من حقك الزواج باخرى غير زوجتك شرعا وهالموضوع مهما قالوا لك فيه من كلام .. بالاول والاخير الرأي لك انت
انت من بيتزوج وليس احد ثاني ..
لازم عليك تعرف ليش بتتزوج .. ؟ هل زوجتك مو مكفياك ؟
انت لسى عريس متزوج من سنة بس فليش تفكر تعدد ؟
غير مقتنع بماقلت حتى لو كنت تحب النساء المفروض يصير عندك الان اكتفاء مع زوجتك ؟
هل عندكم اطفال ؟
هل عندك وقت فراغ ؟
ماهي فكرتك عن التعدد بالذات ؟
ماذا تتوقع ان تجد عند الثانية ولن تجده عند الاولى ؟
لماذا تريد ان تعدد بصراحة ؟
ماذكرت في اسبابك ليس مقنعا لي كرجل ان ابحث عن اخرى حتى اجد شخصية اخرى وجسد اخر ..
المفروض ان تكتفي بزوجتك الان وتبحثوا عن السعادة مع بعض

سكر2 23-07-2014 06:54 AM

رد : أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة
 
التعدد الله حلله ومابتكلم فيه خاصه أنك صامل

لكن كلمة زوجتك انها بتتركك

لابد تفكر فيها زين لان ممكن فعلا تكون صادقة

خاصة ان مالها سنة زواج وتخللها حمل وتعب والحمل المرأه تكون بعيده نوعا ما من زوجها بسبب النفسية حتى لو ظاهريا تبين عكس ذلك
غالبا المرأه في سنواتها الاولى من الزواج مو متعلقة بالزوج فممكن تطلب الفراق ..

أم دان 23-07-2014 06:56 AM

رد : أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة
 
يا أخي مدام أنعم الله عليك بزوجة طيبة وأنت مستقر نفسيا فاحمد الله
ﻷن الله رزقك جنة الدنيا،،عم تبحث؟
هند زي عزيزة،،
كما هو الحال حميدان زي سعيدان،

استخر ربك،والله يكتب لك الخير.

عاشقة القهوة 23-07-2014 06:56 AM

رد : أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة
 
اقتباس:

3-ليس راغبا لدرجة تجعلني أريد الزواج الآن، لكني أعتقد أني قد أتزوج أخرى خلال بضع السنين القادمة بنسبة تقارب 50% بإذن الله.
اذا جات بضع السنين الجايه ان شاء الله و انت مع زوجتك و حبيبتك الله يحفظها لك و يسعدكم مع بعض

غثها ديك الساعه هههه

اما غثى من الاول ؟!

حتى يفقدها الرغبه فيك و في امتاعك

جروح..! 23-07-2014 06:59 AM

رد : أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة
 
اول شي زوجتك تعرف ردة فعلها ؟!
يمكن ماتتحمل وتطلب الطلاق فتأكد قبل ماتقدم ع خطوة تندم عليها طول عمرك
وبما ان ماعندك امكانيه مادية لفتح بيت ثاني تعرف ايش السيناريو المتوقع لو زوجتك الحالية رضت بزواجك ؟! تعرف وش يسون الحريم ؟! تطلب مبلغ كبير من المال وبتزيد من مصروفاتها ولاراح ترحمك ابد في كل شي حط في بالك هذا الشيء والثانيه تعرف وش بتسوي فيك؟! بعد فتره بتطالبك بكل حقوقها ماراح تعيش طول عمرها تحت رحمتك وتنتظر زيارتك لها
احسب الموضوع من كل الجهات ، المعدد يبي له واحد مقتدر مادياً ونفسياً وعاطفياً وكل شي لازم يكون كامل وفوق الكامل فيه
اكلمك وانا اشوف والدي نموذج امامي معدد وبصراحه ارحمه من الحريم اللي مايرحمون

الدانه26 23-07-2014 07:03 AM

رد : أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة
 
لا استطيع ان اقول لاحد ان يتطلق او ينفصل
ولا استطيع ان اقول لاحد ان يعدد او لا

لان مثل هذه الامور شخصيه بحت وراجعه لتفاصيل كثيره ومهمه والله وحده عالم بنفعها وضررها

فالحكم والرأي لك وحدك

روح وريحان.. 23-07-2014 07:04 AM

رد : أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة
 
مهما كان الموضوع بنظر بسيط ..ترى هو صعبببببب
والله قال في كتابه "ولن تستطيعوا ان تعدلوا ولو خرصتم"
الزواج ليس فقط قضاء وطر فقط انما هناك حقوق وعليك واجبات ومن اهمها العدل
ثم لو شاء الله ورزقت بابناء عن طريق هذا الزواج هل سيكونوا موسومين بالمسيار ههه
كثير من الرجال يرددون عبارتك اعدد من اجل كدا وكدا والله احل لي كدا وكدا ... من اجل كدا وكدا
طيب اليس من باب اولى ان تفكر في مستقبل بنائك وفي زوجتك الحالية؟؟
هل بلغت درجة التمام في آداء حقوقها لذا بدات تفكر في ثاتية!!!
رجاء رجاء رجاء ارتقوا بتفكيركم ..

جروح..! 23-07-2014 07:10 AM

رد : أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة
 
طيب ممكن سؤال
المسيار الحين تتنازل عن النفقه والسكن والمبيت باختصار تتزوج بمذله
لكن هل ترث الزوج ؟ او هل يرثها الزوج ؟!
ياليت اللي يعرف يجاوب

للحياة امل 23-07-2014 07:11 AM

رد : أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة
 
ومن قال المسيار مايكلف
اكيد الزوجه الثانيه المسيار بتخلف لان شرعا مايجوز تمنعها من الحمل
طيب اطفالك منها من بيصرفهم وفين بيسكنوا
احسبها من جميع الجهات لايكون تفكيرك وقتي بس

سُلَّمُ ألحَانٍ 23-07-2014 07:15 AM

رد : أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة
 
السلام عليكم ,,

:) يقول حكماء الرجال المٌعددين :)

في زمن كهذا إذار أردت أن تعدد لابد أن تكون فيك 3 ,,

1 / قوة جسدية ,
2 / قوة نفسية ,
3 / قدرة مالية ,

موفق خير ,

أبو نصّار 23-07-2014 07:26 AM

رد : أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة
 
أشكر أخواني و أخواتي على التفاعل، و سأحاول جاهدا للتعليق على بعض ما ورد

@AMG2000: جزاك الله خيرا على النصيحة، لكنك تسألني (بصراحة) عن سبب رغبتي بالزواج، رغم أني ذكرت السبب بالتحديد في الموضوع! و لا يوجد لي أي سبب لعدم ذكر السبب بصراحة، خاصة و أنه إن اردت أن آتي بسبب أقنع به غيري لما قلت أن السبب جنسي! السبب هو ما ذكرت، رغبتي في امرأة أخرى من باب التغيير. أما قولك بأنه الأولى أن أكتفي بزوجة واحدة، فهلا تدبرت أخي لماذا شرع الله التعدد؟ أنا لا اسال عن الإباحة نفسها، بل السبب. هل تعلم لماذا الله عز و جل وعدنا في جنته (رزقنا و إياك و جميع المسلمين المأوى فيها) بالكثير من الحور العين و ليست فقط واحدة؟ مسألة التعدد تستحق موضوع كامل، لكن أتمنى أخي أن تفكر في الأمر و تجبني برأيك. شكرا على تعليقك :)

@سكر: ما ذكرتيه مهم، لذلك لا أتوقع أني سأتزوج إلا بعد بضع سنين قادمة.

@مكلومة: فعلا، أنعم الله علي. لكن رغبتي في هذا الأمر جدا قوية.

@جروح: والله أعلم أنها ترث و تورث.

@جذيلها: نصيحة جميلة، إن شاء الله أزور النادي أكثر :)

أعتذر عن الرد على التعليقات الأخرى، أشكر كل من علق، لكن يتضح لي من بعض الردود أن أصحابها رافضون فكرة التعدد من أساسها، فذكروا أسبابا غير مقنعة لعدم التعدد، مع احترامي لآرائهم جميعا.


شكرا مرة أخرى للجميع.

nana70 23-07-2014 07:28 AM

رد : أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة
 
مالك سنه وتمزح مع بنت الناس بالزواج من ثانيه ؟
انا وانا مالي دخل انحرق دمي ؟!
رحمت زوجتك والله ...الله يكون في عونها
حتى الاسباب اللي ذكرتها غريبه جداً ..الزواج مسؤوليه واطفال وحساب عند رب العالمين ماهو فله وشكل جديد بس..!

أبو نصّار 23-07-2014 07:28 AM

رد : أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة
 
بالنسبة لمن يذم المسيار لأنها متعة بلا مشقة (و هو قول أختي في الله عاشقة القهوة و غيرها الكثير) فأطرح تساؤل بين أيديكم أتمنى أن تفكروا فيه جيدا.

ما الضير في ذلك؟

أليس الغريزة الجنسية من أقوى دواعي الزواج، إن لم يكن أقواها فعلا؟ ما الضير في اجتماع رجل و امرأة، كلاهما يبحثان عن الستر الحلال، متفقين فيما بينهم على ذلك بأمر الله عز و جل؟ هل الغريزة الجنسية أمر قبيح ينبغي علينا أن نتسنكره و نشجبه؟

سهاد راجي 23-07-2014 07:29 AM

رد : أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AMG2000 (المشاركة 3090479)
لست بصاحب خبرة وان شاء الله مااكون صاحب خبرة ..

أتدير الرحى أياما ولست على قدرها :eek:

أشك فيما كُتب ، إلا أن يكون خوفًا من رقييييب.

الدانه26 23-07-2014 07:30 AM

رد : أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو نصّار (المشاركة 3090500)
أشكر أخواني و أخواتي على التفاعل، و سأحاول جاهدا للتعليق على بعض ما ورد

@AMG2000: جزاك الله خيرا على النصيحة، لكنك تسألني (بصراحة) عن سبب رغبتي بالزواج، رغم أني ذكرت السبب بالتحديد في الموضوع! و لا يوجد لي أي سبب لعدم ذكر السبب بصراحة، خاصة و أنه إن اردت أن آتي بسبب أقنع به غيري لما قلت أن السبب جنسي! السبب هو ما ذكرت، رغبتي في امرأة أخرى من باب التغيير. أما قولك بأنه الأولى أن أكتفي بزوجة واحدة، فهلا تدبرت أخي لماذا شرع الله التعدد؟ أنا لا اسال عن الإباحة نفسها، بل السبب. هل تعلم لماذا الله عز و جل وعدنا في جنته (رزقنا و إياك و جميع المسلمين المأوى فيها) بالكثير من الحور العين و ليست فقط واحدة؟ مسألة التعدد تستحق موضوع كامل، لكن أتمنى أخي أن تفكر في الأمر و تجبني برأيك. شكرا على تعليقك :)

@سكر: ما ذكرتيه مهم، لذلك لا أتوقع أني سأتزوج إلا بعد بضع سنين قادمة.

@مكلومة: فعلا، أنعم الله علي. لكن رغبتي في هذا الأمر جدا قوية.

@جروح: والله أعلم أنها ترث و تورث.

@جذيلها: نصيحة جميلة، إن شاء الله أزور النادي أكثر :)

أعتذر عن الرد على التعليقات الأخرى، أشكر كل من علق، لكن يتضح لي من بعض الردود أن أصحابها رافضون فكرة التعدد من أساسها، فذكروا أسبابا غير مقنعة لعدم التعدد، مع احترامي لآرائهم جميعا.


شكرا مرة أخرى للجميع.

الله يسامحك انا ما قلت لك لا تعدد

بس قلت قرر انت وادرس الموضوع جيدا

nana70 23-07-2014 07:30 AM

رد : أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة
 
اي شاب لديه ولع بالنساء رجاء يبلغ بنت الناس قبل لاتتزوجة ويكسر قلبها.. !

الدانه26 23-07-2014 07:33 AM

رد : أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو نصّار (المشاركة 3090504)
بالنسبة لمن يذم المسيار لأنها متعة بلا مشقة (و هو قول أختي في الله عاشقة القهوة و غيرها الكثير) فأطرح تساؤل بين أيديكم أتمنى أن تفكروا فيه جيدا.

ما الضير في ذلك؟

أليس الغريزة الجنسية من أقوى دواعي الزواج، إن لم يكن أقواها فعلا؟ ما الضير في اجتماع رجل و امرأة، كلاهما يبحثان عن الستر الحلال، متفقين فيما بينهم على ذلك بأمر الله عز و جل؟ هل الغريزة الجنسية أمر قبيح ينبغي علينا أن نتسنكره و نشجبه؟

اتفق معك
ما المشكله اذا هي تنازلت عن حقوقها
واين المشكله اذا الغريزه هي السبب
اتفق معك

لكن هل ستترك بنتك تتزوج مسيار في المستقبل

أبو نصّار 23-07-2014 07:36 AM

رد : أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة
 
@دانة: أعلم بذلك، لكني لم أنتبه لتعليقك الأول. أتفق مع ما ذكرتيه، و الموضوع يستحق الدراسة جيدا. شكرا.

@nana: من أهم الامور التي ينبني عليها الزواج السعيد هو معرفة كل فرد بطبيعة الآخرة. بدل من محاولة الرجال انكار و اصلاح طبيعة المرأة، عليه ان يتقبلها كما هي بنواقصها التي خلقها الله بها! و على المرأة ان تتقبل الرجل بكل ما تحويها رجولته! و ولع النساء هو من طبع الرجال! قال حبيبنا صلى الله عليه و سلم "حبب إلي من دنياكم ثلاث : الطيب والنساء وجعلت قرة عيني في الصلاة".

أبو نصّار 23-07-2014 07:39 AM

رد : أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدانه26 (المشاركة 3090508)
اتفق معك
ما المشكله اذا هي تنازلت عن حقوقها
واين المشكله اذا الغريزه هي السبب
اتفق معك

لكن هل ستترك بنتك تتزوج مسيار في المستقبل

لي شروطي في زواج المسيار، و أنا لا أبحث عن أي حالة. بل أبحث عمن أوضاعهم تلزمهم بذلك. و لست ممن يبحث عن بكر في الثامنة عشر من عمرها.

فهل بقاء المرأة المطلقة دون زواج خير لها من المسيار؟

AMG2000 23-07-2014 07:44 AM

رد : أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو نصّار (المشاركة 3090500)
أشكر أخواني و أخواتي على التفاعل، و سأحاول جاهدا للتعليق على بعض ما ورد

@AMG2000: جزاك الله خيرا على النصيحة، لكنك تسألني (بصراحة) عن سبب رغبتي بالزواج، رغم أني ذكرت السبب بالتحديد في الموضوع! و لا يوجد لي أي سبب لعدم ذكر السبب بصراحة، خاصة و أنه إن اردت أن آتي بسبب أقنع به غيري لما قلت أن السبب جنسي! السبب هو ما ذكرت، رغبتي في امرأة أخرى من باب التغيير. أما قولك بأنه الأولى أن أكتفي بزوجة واحدة، فهلا تدبرت أخي لماذا شرع الله التعدد؟ أنا لا اسال عن الإباحة نفسها، بل السبب. هل تعلم لماذا الله عز و جل وعدنا في جنته (رزقنا و إياك و جميع المسلمين المأوى فيها) بالكثير من الحور العين و ليست فقط واحدة؟ مسألة التعدد تستحق موضوع كامل، لكن أتمنى أخي أن تفكر في الأمر و تجبني برأيك. شكرا على تعليقك :)

@سكر: ما ذكرتيه مهم، لذلك لا أتوقع أني سأتزوج إلا بعد بضع سنين قادمة.

@مكلومة: فعلا، أنعم الله علي. لكن رغبتي في هذا الأمر جدا قوية.

@جروح: والله أعلم أنها ترث و تورث.

@جذيلها: نصيحة جميلة، إن شاء الله أزور النادي أكثر :)

أعتذر عن الرد على التعليقات الأخرى، أشكر كل من علق، لكن يتضح لي من بعض الردود أن أصحابها رافضون فكرة التعدد من أساسها، فذكروا أسبابا غير مقنعة لعدم التعدد، مع احترامي لآرائهم جميعا.



شكرا مرة أخرى للجميع.

اخوي انا قلت لك الموضوع هذا شخصي وفيه اختلافات كثيرة من شخص لآخر.. وكل واحد لديه سبب معين يرى هو انه على حق لكي يعدد ولكن انت سالت عن السبب من التعدد .. انا معاك هناك اسباب واسباب
ولكن يااخي الكريم لو فكرنا شوي بالعقل ووزناها شوي هل كل شيء مباح يجب علينا ان نعمل به ؟ هل يجب ان نذكر سبب معين لكي نقوم بشيء محدد ..التعدد مباح والاسباب هي المشكلة التي جعلت الكثير من الرجال يعددون ولاسباب اراها في نظري واهيه ..
السبب في رأيي لابد ان يكون سببا وجيها لكي يقوم الرجل بالارتباط بامرأة اخرى غير زوجته ويفتح بيت اخر وعائلة اخرى وليس فقط مجرد حب النساء والولع بهن .. طبعا زي ماقلت لك هذي نظرتي انا وانا اختلف عنك وللناس فيما يعشقون مذاهب ولكن حتى لو كان هالسبب اعتبرناه مبرر للتعدد فاعتقد انك المفروض تفكر مرة ثانية بشكل عميق .. ماذا ستكسب لو تزوجت وحدة ثانيه غير زوجتك؟ شخصية اخرى في حياتك بلطبع راح تختلف عن زوجتك ولكن تختلف بايجابياتها وسلبياتها ولن تكون اكمل ولا افضل من زوجتك بل ربما تكون مثلها او الاولى افضل منها .. اذا كانت الناحية الجنسية هي السبب فانت تعلم ان كل النساء واحد في هالموضوع ..
المثل يقول (( تتساوى جميع النساء عند اطفاء الانوار ))
بالتالي اعتقد ان سبب التعدد لديك حسب وجهة نظري غير مقنع ويجب عليك ان تفكر مليا قبل ان تقدم وتتحمل النتائج المتوقعه من ذلك ..

جروح..! 23-07-2014 07:44 AM

رد : أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو نصّار (المشاركة 3090512)
لي شروطي في زواج المسيار، و أنا لا أبحث عن أي حالة. بل أبحث عمن أوضاعهم تلزمهم بذلك. و لست ممن يبحث عن بكر في الثامنة عشر من عمرها.

فهل بقاء المرأة المطلقة دون زواج خير لها من المسيار؟

نعم خير لها
اذا عندها اولاد تربيهم احسن لها من الزواج مره ثانيه
واذا ماعندها من حقها تتزوج زي الناس الطبيعة ويجيها عيال
بعدين يا اخي من واجب الزوج اكرام زوجتة ومايهينها
وهذا الزواج بحد ذاته اهانه شديدة
واللي عندها كرامه ماترضاه لنفسها
والرجل اللي عنده كرامه مايرضاه لاخته ولا لبنته
تخيل رجل يتقدم مسيار لاختك المطلقة او الأرمله ، توافقون ؟!

AMG2000 23-07-2014 07:47 AM

رد : أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سهاد راجي (المشاركة 3090505)
أتدير الرحى أياما ولست على قدرها :eek:

أشك فيما كُتب ، إلا أن يكون خوفًا من رقييييب.

موضوعي السابق لم يكن عن التشجيع على التعدد .. كان عن جزئية محددة وهي لماذا تترك الزوجة زوجها اذا تزوج عليها فقط..!
انا على قدرها ان شاء الله والخوف فقط من الله سبحانه لارقيب سواه !

سُلَّمُ ألحَانٍ 23-07-2014 07:47 AM

رد : أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو نصّار (المشاركة 3090512)
فهل بقاء المرأة المطلقة دون زواج خير لها من المسيار؟

قد يكون خيرا لها , لأن ليس كل زواج مسيار هو طوق نجاة للمطلقة , ربما يكون باب مأساة ,,

النظر لزواج المسيار بهذا المنظور أعتبره قاصرا لأسباب كثيرة , لأنه لن يستمر , تأخذ ما تبقى من شبابها ثم ترميها , لأنه ليس هناك أولاد منها , فزواج المسيار أنواع ,, حدد هدفك أولا من الزواج كي ننقاشك :)

"انفااااس الورد" 23-07-2014 07:52 AM

رد : أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة
 
المسيار ماهو حرام لكن هل أنتم مطبقين المسيار صح
وحده عندها كل شي وتبغى بس رجال يعفها بالحلال ورضيت تتنازل عن حقوقها
ايش راح يسوي الرجال يجئ يأخذ الي يبغاه ويروح لأسأل عنها ولاعن أولادها شهر شهرين طفش وطلق وراح دور على زوجة ثانيه
هذا واقع المسيار عندنا

"انفااااس الورد" 23-07-2014 07:55 AM

رد : أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جُذَيْلُها المُحَكَّك (المشاركة 3090518)
قد يكون خيرا لها , لأن ليس كل زواج مسيار هو طوق نجاة للمطلقة , ربما يكون باب مأساة ,,

النظر لزواج المسيار بهذا المنظور أعتبره قاصرا لأسباب كثيرة , لأنه لن يستمر , تأخذ ما تبقى من شبابها ثم ترميها , لأنه ليس هناك أولاد منها , فزواج المسيار أنواع ,, حدد هدفك أولا من الزواج كي ننقاشك :)

بالصراحه ابدااااااع ماشاء الله عليك
رد مسكت 👏👏👏👏👏👏

أبو نصّار 23-07-2014 08:00 AM

رد : أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة
 
حياك الله اخي amg، يسعدني نقاشك

1-أول نقطة قلتها هي "هل كل شي مباح يجب ان نفعله؟"، و أنا يا أخي لم أقل أبدا أنه "يجب" علينا التعدد. و الرد ببساطة هو، كل ما كان مباحا جاز لنا أن نفعله! فلماذا أخي الكريم تجعل المباح مكروها و تحاول التنفير عنه!؟

2-تقول أخي ان كثير من الرجال يريدون أن يتزوجون لاجل أسباب واهية، لكن كيف حكمت عليها أنها واهية؟

3-تقول يا اخي أنه برأيك لا بد من وجود سبب وجيه للتعدد. و أنا لن أرد عليك بكلامي، بل أرد عليك بكلام الله عز و جل، الذي قال "فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى و ثلاث و رباع". انظر أخي الكريم الى قول الله عز و جل "ما طاب لكم"، فكيف يأتي أحدنا في هذا العصر و يرد هذا الكلام و يقول "لا، يجب أن يكون هناك سبب وجيه!" لا اخي العزيز، اذا كنت تسمع كثيرا من الرجال يريدون الزواج، فذلك لأن الله خلقهم بهذه الغريزة و هذه الرغبة، و رغبة أقرها الله عز و جل. و ليس من المنطقي أن ننكر هذه الطبيعة و نعيش في حالة إنكار.

4-أما قولك أخي الكريم أن النساء كلهن مثل بعضهن البعض، و المثل الذي ذكرته، فما عليك إلا أن تنظر لطبع الرجال لتعرف أن هذا القول أبعد ما يكون عن الحق. إن كانوا النساء سواء في هذا الأمر، فلماذا نرغب في الجميلة، أو ذات الجسم الفاتن؟ أليس كلهن سواء؟ و لماذا يريد الرجل امرأة اخرى و اخرى؟ لو كانوا النساء سواء، لما رغب احد في التعدد اطلاقا!

تذكرت أحد اصدقائي الذي كان يعارض بشدة على التعدد، و قال لي مثل كلامك و أن كل النساء مثل بعضهن البعض، فقلت له، لو كانت لك فرصة ان تحصل على مرأة او زوجة دون أي مسؤولية، هل ستقبلها ام لا؟ فابتسم و تهرب من الاجابة! فقلت له "أرأيت؟"

أبو نصّار 23-07-2014 08:03 AM

رد : أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشقة القهوة (المشاركة 3090516)
اي و الله معاها حق

انا بتزوج مسيار و استمتع

و هو كذلك

ايش احلى من كذا >>> و هذا ايضا ردي عليك اخي الكريم ابو نصار

::PPP

شكرا

أبو نصّار 23-07-2014 08:07 AM

رد : أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جُذَيْلُها المُحَكَّك (المشاركة 3090518)
قد يكون خيرا لها , لأن ليس كل زواج مسيار هو طوق نجاة للمطلقة , ربما يكون باب مأساة ,,

النظر لزواج المسيار بهذا المنظور أعتبره قاصرا لأسباب كثيرة , لأنه لن يستمر , تأخذ ما تبقى من شبابها ثم ترميها , لأنه ليس هناك أولاد منها , فزواج المسيار أنواع ,, حدد هدفك أولا من الزواج كي ننقاشك :)

نعم، و قد يكون بقاء المرأة بدون زوج خيرا لها من الزواج التقليدي المعروف، اليس كذلك؟

نحن لا نتكلم عن حالات استثنائية، نحن نتكلم عموما. فوجود حالة زواج تقليدية تعيسة لا تعني أن الزواج برمته جحيم.

أعذرني، لكن تصورك للزواج لا اتفق معه، و لم تذكر لي حججا معقولة. لا احب الكلام الانشائي، مع احترامي لك bht

الدانه26 23-07-2014 08:07 AM

رد : أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو نصّار (المشاركة 3090512)
لي شروطي في زواج المسيار، و أنا لا أبحث عن أي حالة. بل أبحث عمن أوضاعهم تلزمهم بذلك. و لست ممن يبحث عن بكر في الثامنة عشر من عمرها.

فهل بقاء المرأة المطلقة دون زواج خير لها من المسيار؟



لو بكر او مطلقه او ارمله والسبب غريزي بحت اكيد خير لها

اهم شي ما ينجبون اطفال

الرآهب 23-07-2014 08:18 AM

رد : أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة
 
تزوج زواج عادي بدون تكاليف باهظة ، واعدل بينهم وأحسن تربية ابناءك ولك الاجر بحسن النية
الرسول عليه الصلاة والسلام اوصى الشباب بالصوم اذا لم يكن له القدرة
انت متزوج وليس لك قدرة على زواج ثاني
اصبر وصبرك ارحم من غيرك، انت متزوج

حتى يرزقك الله فتعف مسلمة وتعطيها كامل حقوقها واهمها الذرية،،


بالتوفيق..

للحياة امل 23-07-2014 08:19 AM

رد : أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آنُـ‘ـُفُـ‘ـُآآسُـ‘ـُ آلُـ‘ـُۅرډ (المشاركة 3090501)
راح يأخذ موظفه لديها منزل وعندها راتب وما ينقصها غير الزوج
يعني دخل بمجهوده فقط
يأكل فطير ويطير ماراح أصلا يبات عندها هذا هو المسيار

ايوة اختي صادقه لكن شرعا مسؤول عن اطفاله منها واكيد هي ماراح تتنازل مو يكفي متنازله عن نفقتها

AMG2000 23-07-2014 08:26 AM

رد : أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو نصّار (المشاركة 3090522)
حياك الله اخي amg، يسعدني نقاشك

1-أول نقطة قلتها هي "هل كل شي مباح يجب ان نفعله؟"، و أنا يا أخي لم أقل أبدا أنه "يجب" علينا التعدد. و الرد ببساطة هو، كل ما كان مباحا جاز لنا أن نفعله! فلماذا أخي الكريم تجعل المباح مكروها و تحاول التنفير عنه!؟


ياهلا فيك .. لا ياخوي ليس مكروها ولا انفر منه انا فقط اريد ان اقننه واجعله في نظري حسبما شرع له ولحكمة من الله عزوجل لم يجعل التعدد الا مثل الطلاق باب اخر من ابواب الحياة الاجتماعية ولكن حينما يوجد مايدعو للتعدد فانا معك من حقك ولكن اذا كان التعدد فقط من اجل التعدد وتجربة النساء مثل السيارات .. لفترض معك سيارة جديدة اخر موديل فل او بشن وفيها كل المواصفات الي انت اخترتها بنفسك فهل تجي بعد سنة تقول ابي اشتري سيارة جديدة غير هذي واجربها فالسيارات تختلف ؟
طبعا انا اقول اذا سياراتك تكفيك وفيها كل ماتبي فلاداعي لان تشتري سيارة جديدة فهمتني ؟
لكن لو سيارتك الاولى جاها ضربة في راسها وبدت تخربط كل شوي والثاني ومرات تتعطل فيك على الطريق ومرات توديها الورشة للصيانه وسببت لك مشاكل ماكنت تتوقعها وقتها انا اقول لك من حقك ان تشتري سيارة ثانية حتى تسير حياتك ..


2-تقول أخي ان كثير من الرجال يريدون أن يتزوجون لاجل أسباب واهية، لكن كيف حكمت عليها أنها واهية؟

حكمت لان البعض يبي يتزوج بس عشان يجرب ويشوف جسم فلانة وجسم علانه وطبع فلانة وطبع علانه وهذا بنظري الشخصي انا نوع من المرض الداخلي وهو الولع والوله بالنساء كما اخبر الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم حينما قال يذهبن لب الحليم .. وذلك لمن يسمح لنفسه بالتعلق بالنساء ويجلس يفتح لابليس باب يقارن فيه زوجته بغيرها من النساء حتى يرى ان زوجته لانكفيه ومقصرة معه وغير جميله وفيها وفيها ويبدا يعافها من دون سبب .. انصحك ان تشغل تفكيرك وعقلك وبالك فيما ينفعك وتبتعد عن التفكير بالتعدد حاليا لان الله رزقك بزوجة صالحة حاول ان تغير فيها وتسعدها حتى تسعدك ولاتجلس تكسر في مشاعرها بطلب الزواج عليها بدون مايدعو لذلك .. لو تقول لي زوجتك فيها مشكلة محددة وتبي تتزوج عشان هالمشكلة ممكن اقول لك معك حق اما ان تكون المشكلة فيك انت وتبي تتزوج وتظلم بنت الناس فانا لست اوافقك مع كامل احترامي لرأيك ..



3-تقول يا اخي أنه برأيك لا بد من وجود سبب وجيه للتعدد. و أنا لن أرد عليك بكلامي، بل أرد عليك بكلام الله عز و جل، الذي قال "فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى و ثلاث و رباع". انظر أخي الكريم الى قول الله عز و جل "ما طاب لكم"، فكيف يأتي أحدنا في هذا العصر و يرد هذا الكلام و يقول "لا، يجب أن يكون هناك سبب وجيه!" لا اخي العزيز، اذا كنت تسمع كثيرا من الرجال يريدون الزواج، فذلك لأن الله خلقهم بهذه الغريزة و هذه الرغبة، و رغبة أقرها الله عز و جل. و ليس من المنطقي أن ننكر هذه الطبيعة و نعيش في حالة إنكار.


صدق الله العظيم .. ياخوي في نظري ان الاية تشريعيه وليست بصيغة الامر بمعنى انها ذكرت لتحليل التعدد ومشروعيته وليست للامر بالتعدد .. ياخي التعدد ليس غريزة وليس رغبة .. الغريزة والرغبة في زوجة واحدة تعيش معها بقلبك ومشاعرك وجسدك وتبنيان اسرة سعيدة.. لكن ان نجعل التعدد مثل ماجعله البعض وكانه يجمع في جواري او خادمات لديه فيتزوج من هذه ويجرب تلك ويبحث عن فلانه وبعدين يدور على علانه .. هذا في نظري غلط

4-أما قولك أخي الكريم أن النساء كلهن مثل بعضهن البعض، و المثل الذي ذكرته، فما عليك إلا أن تنظر لطبع الرجال لتعرف أن هذا القول أبعد ما يكون عن الحق. إن كانوا النساء سواء في هذا الأمر، فلماذا نرغب في الجميلة، أو ذات الجسم الفاتن؟ أليس كلهن سواء؟ و لماذا يريد الرجل امرأة اخرى و اخرى؟ لو كانوا النساء سواء، لما رغب احد في التعدد اطلاقا!



نعم النساء ليسوا سواء في الجمال والفتنة ولكنهن سواء في المبيت وفي السرير بمعنى انهن مثل بعض
اما الجمال والفتنة اذا كنت من من يبحث عنها فصدقني راح تتعب لان المفروض بمجرد زواجك ان تقتنع بماقسمه الله لك من زوجتك وان تغض بصرك وان تحاول ان تقتنع بزوجتك الا ان كنت ممن يهوى النساء ويفتتن بهن فالله يعينك ماراح يكفيك لو تتزوج اربع .. الجمال والفتنة امر نسبي ماقد تراه انت جميلا فاتنا قد اراه انا امرا عاديا ..

تذكرت أحد اصدقائي الذي كان يعارض بشدة على التعدد، و قال لي مثل كلامك و أن كل النساء مثل بعضهن البعض، فقلت له، لو كانت لك فرصة ان تحصل على مرأة او زوجة دون أي مسؤولية، هل ستقبلها ام لا؟ فابتسم و تهرب من الاجابة! فقلت له "أرأيت؟"

اتمنى انك فهمت وجهة نظري

kooki3 23-07-2014 08:30 AM

رد : أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة
 
http://http://www.youtube.com/watch?v=8DNQ_c5Yuak




هذي شروط ومفهوم المسيار الصحيح
مش مثل ما حضرتك تستغله لتحقيق اغراض شخصيه لك

"انفااااس الورد" 23-07-2014 08:36 AM

رد : أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للحياة امل (المشاركة 3090534)
ايوة اختي صادقه لكن شرعا مسؤول عن اطفاله منها واكيد هي ماراح تتنازل مو يكفي متنازله عن نفقتها

للحياه امل شرعا مسول عنهم
لكن مافي احد يتزوج مسيار ويبغى يتحمل نفقه ومصاريف يبغوا متعه وبس وتكون الزوجة أشبه بالعشيقه

أبو نصّار 23-07-2014 08:37 AM

رد : أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرآهب (المشاركة 3090533)
تزوج زواج عادي بدون تكاليف باهظة ، واعدل بينهم وأحسن تربية ابناءك ولك الاجر بحسن النية
الرسول عليه الصلاة والسلام اوصى الشباب بالصوم اذا لم يكن له القدرة
انت متزوج وليس لك قدرة على زواج ثاني
اصبر وصبرك ارحم من غيرك، انت متزوج

حتى يرزقك الله فتعف مسلمة وتعطيها كامل حقوقها واهمها الذرية،،


بالتوفيق..

جزاك الله خيرا، دعواتك.

سُلَّمُ ألحَانٍ 23-07-2014 08:54 AM

رد : أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو نصّار (المشاركة 3090529)
نعم، و قد يكون بقاء المرأة بدون زوج خيرا لها من الزواج التقليدي المعروف، اليس كذلك؟

نحن لا نتكلم عن حالات استثنائية، نحن نتكلم عموما. فوجود حالة زواج تقليدية تعيسة لا تعني أن الزواج برمته جحيم.

أعذرني، لكن تصورك للزواج لا اتفق معه، و لم تذكر لي حججا معقولة. لا احب الكلام الانشائي، مع احترامي لك bht

حسنٌ حسنٌ :) يبدو فعلا أن بالك طويل , ما شاء الله تبارك الله ,,


نبدأ حبة حبة معك ,, :)

على السطر الأول ( نعم ) :)

على السطر الثاني : أنا أجبتك عن الحالة التي ذكرتها لأنك خصيتها بعينها , مع اتفاقي معك في الجزء الثاني .

على السطر الثالث : الكلام الإنشائي ما تكتبه هنا وترد به على الأعضاء , لأنك ذكرت سبب الزواج وهو ولعك بالنساء , والمسيار لا يبحث عنه المولع بالنساء لأنه لا يرضى أن تكون لأحد قبله , فهو يحب أن يتملكها ولا يشاركه فيها أحد , والذي يبحث عن المسيار من غشت عينه غريزته الجنسية فأصبح همه نفسه ولا يرتاح في بيته لأسباب عدم تقبله لتغير جسم زوجته بعد الولادة , أو لإزعاج مولوده ليلا أو أثناء العلاقة , والتحجج بالتكاليف المادية سيمت عديمي المسؤولية , وقليلي الثقة بالله لأن الله يقول ( إن يكونوا فقراء يغنهم الله من فضله والله واسع عليم ) ورزق الزوجة الثانية ليس عليك , بل على الله وأنت سبب سخرك الله لتذهب وتجلب رزقها رغما عن أنفكِ . ومقولة أنك أخبرتها أنك ستتزوج ثم تقول ويبدو أنني ساتزوج دون علمها وسأخبر أبي وأمي بالزواج ولن يكون سرا وسيتأخر الزواج مستقبلا ولست مستعدا نفسيا كلها تؤشر إلى أنك في صراع لا تستطيع أن تتخذ قرارا فيه ومن الأفضل لك أن تذهب وتجاهد وتملك اليمين وبدل الواحدة املك 10 .. :)

ابتلينا بأناس يفكرون بأن المرأة سقط متاع , ويُسخِرون شرع الله للنيل من كرامة النساء , ويلتذذون بإهانتهن وإسخاطهن وهم لا يعلمون أنهم معول هدم في بيوتهم بسذاجة طرحهم لأمور مستقبلية قد تكون وقد لا تكون فأكثر من يتحدث عن الزواج بالثانية لن يتزوج لأن قوله كله لشعوره بالنقص أو الهياط . و الرجل الحقيقي يعرف متى يتكلم , ويعرف متى يصمت , ويعرف متى يقرر ..

أخي الكريم , مع احترامي لك , لكن الرجل الذي يريد الزواج فعلا , يقدم ويتزوج , لا أن يفتح دردشة في مجلس أو في منتدى ويسمع أو يقرأ ثم يهرب ..

طريقة طرحك للموضوع وطريقة ردودك شبيهة بموضوع العضو amg2000

أعانك الله على نفسك

انتهى

ذاتي شموخي 23-07-2014 09:03 AM

رد : أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة
 
اخوي
راح ابعد عن الكلام الانشائي وباقي النقاط الي تكلمو فيها الاعضاء
خصوصاً ان رغبتك لزواج الثاني مش بسبب ضروري
فيه نقطه اغلب الرجال ماينتبه لها ولا يقع فيها الا الي جرب
لنفرض ان زوجتك الاولى ماتركتك وبقت معك بعدزواج ( مع اني انبهك لهذه النقطه ترا نساء كثيييير توافقزوجها يتزوجهاواذا جا وقت الجدماتتحمل الغير وتنهار وتطلق )
انت تقول ان زوجتك مو ناقصها شي وماقصرت فيك وبتروح تتزوج
طيب تراك بتخسسسسر اشياء كثيره بينكم بتكون عندها بعد زواجك زوج لمراءه اخرها تشاركها في قلبك وجسدك
لذالك لن تكون هما الاول ولن تبحث عن سعادتك كالسابق فانت بنضرها مشروع شراكه
الاولى تقول بعقلها لو مانطقتها ماقصرت فيه وتزوج بطقاق من ناحية الاهتمام والتقدير وحتى المشاعر الخاصه فقط تبحث عن مالك ان لم تكن مستقله والثانيه تقول هولهزىجهوبيت ثاني بطقاق يعني بتصير كوره بينهن لاتتصورون الزواج الثاني انهن بيتسابقن لارضاك او بيتغايرن عشانك ولعيونك ترا العكس وارد جدا تكون كوره بينهن كلن تقول بطقاق واسئل المجربين الذين تثق بارائهم

فليكا 23-07-2014 09:14 AM

رد : أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آنُـ‘ـُفُـ‘ـُآآسُـ‘ـُ آلُـ‘ـُۅرډ (المشاركة 3090539)
للحياه امل شرعا مسول عنهم
لكن مافي احد يتزوج مسيار ويبغى يتحمل نفقه ومصاريف يبغوا متعه وبس وتكون الزوجة أشبه بالعشيقه

عز الله ان العشيقة اشرف و اكرم منزله من زوجة المسيار
و بالاصح من زوجة المتعة ...
و حتى المتعة اكثر شرف من زوحة المسيار ..

و اتمنى لو الادارة تقفل مثل هذه المواضيع
( نحن في ايام فضيلة و يكفـي صد عن سبيل الله ) يؤمنون ببعض الكتاب و يكفرون ببعض ..!

قال تعالى
((الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ بِمَا فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَىٰ بَعْضٍ وَبِمَا أَنْفَقُوا مِنْ أَمْوَالِهِمْ))


هؤلاء هم الرجال .. بما انفقوا من اموالهم ..
وغيرهم ذكور لا رجال ..


فى الحديث صحيح رواه الشيخان في الصحيحين عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: ((استوصوا بالنساء خيرا))
هذا أمر للأزواج والآباء والإخوة وغيرهم أن يستوصوا بالنساء خيرا وأن يحسنوا إليهن وأن لا يظلموهن وأن يعطوهن حقوقهن، هذا واجب على الرجال من الآباء والإخوة والأزواج وغيرهم أن يتقوا الله في النساء ويعطوهن حقوقهن هذا هو الواجب ولهذا قال: ((استوصوا بالنساء خيرا)).

رائحة البخور 23-07-2014 09:16 AM

رد : أفكر في التعدد-أتمنى سماع آراء ذوي الخبرة
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي من اسباب رغبتك بالتعداد حبك للنساء وان يكون عندك اكثر من جسد وجمال هاذا علي كلامك طبعا،،،اخوي مو بس انت الي تحب النساء كل الرجال يحبوهم حتي الي مبسوطين ومكتفين بزواجهم يفكرو بالنساء مهما وصلت درجة جمال ورشاقة وطاعة زوجته لها فهو يفكر بالنساء
بس مو كل الرجال فكرو بالتعدد،،،،،اخي ماعندك اي سبب للتعدد لا تخرب بيتك بنفسك ،،بعض الرجال يعاني من اهمال وتقصير زوجته ومع ذلك لم يعدد خوفآ من شتات اولاده لو طلبت زوجته الطلاق،،،التعداد حلال ولكن بدون سبب تكون ضلمت زوجتك ،،،واذا تزوجت بعد شهرين او ثلاثه بتشبع من زوجتك الجديده وبتكتشف انها ماتختلف عن زوجتك الاولي بشي وان زواجك ماله داعي وبترجع للاولي وبيبداء سيناريو عاشوه كثير من المعددين بلا سبب،،لا تخلي فكرة التعداد تسيطر عليك واستمتع بحياتك مع زوجتك وابعد عن اصدقائك الي بيساعدوك بالمسيار واقصر الشر احسن


الساعة الآن 06:37 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
جميع الحقوق محفوظة لموقع و منتدى عالم الأسرة و المجتمع 2010©