|
العفة بين الدين والعادات
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
احس اننا نهول قضايا الشرف .. عفوا ربنا وضع الغريزة في الانسان وطبيعي فيه ناس مؤمنين بالله وعندهم وازع ديني ويحفظهم الله بحفظه ويظلون معرضين للخطأ كلما ابتعدو عن الله . وفيه الصنف الآخر اللي يكون بعيد عن الله فتزل قدمه ويرتكب الخطأ في لحظة ضعف . مع هذا ألكم الهائل من المثيرات ومع هذا الكبت العاطفي الشنيع الذي يعيشه أفراده ورغم ذلك نجدنا لا نتسامح أبدا مع المخطئ ونعطي خطأه اكبر من حجمه . واقصد بذلك حجمه في الشريعة فقد يقتل زان غير محصن رغم ان قتل النفس أشنع من الزنا .. وصلت لقناعة ان لدينا موروثات ثقافية هي التي تتحكم بنا . الم ترو مشاكل العادة السرية التي تعج بها المواقع و هذا الفاعل الذي يعرض مشكلته قد يكون عاق او مضيع للصلاة ورغم ذلك تأنيب ضميره يتضخم تجاه العفة المفقودة . وأخيرا : انا لا أدعو الى العلاقات المحرمة ولكن تعاملو مع الموقف بحجمه الطبيعي . وتذكرو (لقد تابت توبة لو وزعت على الارض لوسعتهم) |
رد : العفة بين الدين والعادات
اقتباس:
عقاب الغير محصن الجلد فقط .. ذكرتي بأن القتل أشنع من الفعلة ذاتها ،هل هو تعارض لما ذكر ربنا سبحانه في القران ؟ او انني ما فهمت ثم ذكرتي انها موروثات ثقافية ، هل العقاب المتخذ في القران نعتبره موروثات ؟؟ أرجو التوضيح عزيزتي .. |
رد : العفة بين الدين والعادات
نفس تساؤل سكر!!؟
الزنا من كبائر الذنوب الجلد 80 جلدة دون ان تأخذنا فيهم رحمة اليس الله باعلم بمن خلقه و العقاب المناسب جل و علا. |
رد : العفة بين الدين والعادات
اقتباس:
رغم انه ليس من حقهم إقامة الحد أساسا لكن تعاملهم مع الموقف اكبر من حجمه في الشريعة لو كانت البنت لا تصلي لما فعلو ما فعلو من تعذيب وتعنيف رغم اني ضد العنف لكن ان كان ولابد من ذلك . نرى التناقض سبحان الله ، وما يدل على انهم لم يغضبو لله بل لموروثاتهم الثقافية وكذلك تعاطي الناس مع المشكلة من حيث تضخيمها. |
رد : العفة بين الدين والعادات
اقتباس:
الجلد 100 وليس 80 80 للأمة والعبد . و80 للقذف. افهم من كلامك ان سبب قسوتكم على الجاني ان الله قال ولا تأخذكم بهم رحمة ؟؟؟! رغم ان الآية واضحة ان القصد منها إقامة الحد دون رحمة ام ان الحد سيتكرر اكثر من مرة فمائة ضربة من الاب ومائة من الأخ ومائة من الام . عفوا يا أمتي ليس هذا الدين . |
رد : العفة بين الدين والعادات
محقة ياقلب نقي
فالشريعة قالت يجلد من باب التأديب والعقاب ليس اضطهادا له بل ترويضا لنفسه وتنقية له و من باب الاغماض والتيسير من الدين جعل الحد يقع باربع شهود وان تيقن الزوج او الاب حق اليقين من وقوع الزنا والزنا لايكون الا بالايلاج فحدود الله وان كانت عظيمة فهو عطوف رحيم كما لو كان نظاما لا جدال فيه وبه منافذ ويسر وله المثل الاعلى وبالمقابل لايقتل الزاني المحصن بل يقع عليه قصاص اي حياة اي تطهير اي فكاك من النار اي نجاة! وايضا لايكون الا باربع شهود وان تيقن واحد من حدوث الامر فالدين كله لله لا لمتبنيه او معلميه او مستخدميه"اي انهم بدل ان يستخدمهم الاسلام لتحقيق الخلافة من الله" وضعوا خلافة مزعومة لانفسهم واستخدموا بها الدين فالله ربنا ونستحق ان نتعلم منه لا من متعلمين مثلنا فهو استودع بنا ما استودع واعلم بمادخلنا ومخارجنا وماخفي وماظهر ولاتخلو هذه البسيطة من الخير المستودع في من ندر ... وبالنسبة لردك هناك عن الاستغلال الاعلامي لحدث كهذا لفتاة مسلمة فانا وانت نتحدث عن موروثات اجيال لكنهم يستهدفون بقصتها الاسلام ويستخدمونها طعم للاسقاط من قوة الاسلام وتكامله كدين لا كمجتمع متناول للدين لا موروثاتنا وبالمقابل في مجتمعنا الواقع يارفيقتي لا يمكن تنظيرة بالكلام العادل المكتوب هنا وان كان من الاسلام لذا علينا المداراة فالمجتمع قاسي جدا ويقول عيب وليس حرام ويقول بنتنا لا امة الله ويقول شرفنا لا حدود الله تأليه للنفس واستخدام عاطفي جاهل للخلافه |
رد : العفة بين الدين والعادات
اقتباس:
ما أجمل ديني الذي شوهوه. نعم قد يستغل الأعداء هذه النقطة للنيل من الدين فهمت الفكرة الآن . سأبدأ بنفسي اولا بعيدا عن الكلام العادل حتى تصبح افعالي عادلة قدر المستطاع . |
رد : العفة بين الدين والعادات
لماذا تربطون الغيرة على العرض بالعادات والموروثات ؟
الغيرة على العرض أمر فطري لدى كل البشر ، فحتى في المجتمعات الغربية التي لا دين و موروث لها يغار الرجل على انثاه وقد يرتكب جريمة اذا اكتشف خيانته له |
رد : العفة بين الدين والعادات
كلامك صحيح..
حد الشرع للزاني البكر 100 جلدة.. إذا توافرت الشروط فلا يجوز جلده 101 جلدة شرعا.. وواقع الناس مخالف لحقيقة الشرع وجانب العرض جانب كبير يرجع للعادات والتقاليد والصورة المجتمعية..وهو ما سميتيه..موروثات ثقافية... ويصعب تغيير هذا الواقع لأن المرء لو أقنع نفسه أن حد الشرع كافي..لا يستطيع أن يغير واقع نظرة المجتمع والعقاب المجتمعي الظالم..والهمسات والنظرات القاتلة.. والعقاب الواقع من المجتمع لا يقتصر على الفتاة فقط..انه لا يتقدم أحد للزواج بها..بل يتعداه إلى أخواتها وربما بنات عمها وخالها وربما أبعد من ذلك.. إذا كان القران أخبرنا أن حال بعض عرب الجاهلية أنه اذا بشر بالانثى ظل وجهه مسودا وهو كظيم..يتوارى من القوم من سوء ما بشر به...... إذا كان يتوارى من الناس أن امرأته ولدت أنثى فما بالك أن يأتيه خبر زنى هذه الأنثى ..القسم الأخير لازال موجود بقوة..فأكثر الناس وإن صاروا يتقبلون البنات لكن الفرق أن عرب الجاهلية يقتلون خوفا من العار وعرب زماننا يقتلون إذا وقع العار.. هذا فضلا عن اختلاف النظرة إلى الرجل لو وقع في الزنى...شايل عيبه.. وإذا تاب يقبل واذا خطب يزوج.وكأنه ما سوا شي مع أن الشرع لم يفرق..الزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مئة جلدة.. الكلام كثير في هذا الموضوع والأسلم أن تحفظ المرأة نفسها وتصون عرضها... وللتنبيه الموضوع الذي بسببه كتبت هذا الموضوع قد لا يتوجب على تلك المسكينة حتى المئة جلدة لأن الزنا لم يحصل كما عرفه الفقهاء ولم يحصل إيلاج بل كان الأمر سطحي كما في الموضوع.. أسأل الله أن يسترنا والمسلمين فوق الأرض وتحت الأرض ويوم العرض |
رد : العفة بين الدين والعادات
اقتباس:
والرسول صلى الله عليه وسلم قال لا يدخل الجنة ديوث.. ليس الكلام عن الغيرة على العرض.. بل عن جعل هذه الغيرةسببا لتجاوز العقوبة التي قررها الشرع.. |
رد : العفة بين الدين والعادات
اقتباس:
بالنسبة لتجاوز العقوبة الشرعية . هل تطبق اساسا العقوبة الشرعية على كل من ثبت بحقهم الزني في اغلب البلاد الاسلامية وكم نسبة التطبيق ؟! اضافة لذلك العقوبة الشرعية تعتبر عقوبة شديدة جدا تفوق ما قد تتعرض له الفتاة من عقوبات في حقها من قبل اهلها في أغلب الحالات ، فالعقوبة الشرعية هي عقوبة نفسية بالدرجة الاولى وليست مجرد 100 جلدة ، لان عقوبة الجلد يجب ان تقام في ظل حضور طائفة من المسلمين يعني في مكان عام ، واي عذاب نفسي اشد من هذا العذاب عندما يجلد الانسان امام طائفة من الناس ! |
رد : العفة بين الدين والعادات
اقتباس:
القصد لا رحمة **في عقابهم الشرعي*حكمته |
رد : العفة بين الدين والعادات
أنتي تطرحين موضوع مستحيل يفهمه إلا صاحب العقل الكبير!
مع احترامي للجميع طبعاً ولكن اليوم صارت الأشياء تنسب إلى الدين بشكل فظيع شردوا الناس من أحلى شي في الوجود ونفروهم من الله سبحانه وتعالى وأنا راح أرد عليج بمثل الجرأه الي طرحتي فيها الموضوع اقتباس:
اقتباس:
بل ويقف المجتمع معه وقفه رجل واحد !! لأن الموضوع تم معالجته بمنظار العادات والتقاليد والبداوه.. مستحيل الأب يحب بنته ويهتم فيها ويروح يذبحها عشان أي سبب .. حتى لو ارتكبت فاحشه لأن الحب هنا .. يعني أنه يبي لها الخير والصلاح.. ولو كان يبي لها الخير فعلاً كان رباها عدل بالأول و كان حافظ عليها وماخلاها تحتاج تسوي هالأشياء! كان ماذبحها وهي عاصيه.. كان عطاها فرصه تتوب وتصلح.. عمر ابن الخطاب منع حد السارق .. بسبب آفة الفقر الي انتشرت في فتره من فترات حكمه الإسلام مانزل علينا عشان يشقينا ولكن عشان نسمو نرتقي ونكون أفضل! اقتباس:
وبالضبط مثل ماقلتي لو كان مايصلي مثلاً كان ماهتم هالكثر وراح يسئل في مشكله في تقدير المعاصي والذنوب .. المقياس فيه خلل!! اقتباس:
اقتباس:
وممكن جداً يصير أفضل من غيره بمراحل. المشكله في مجتمعنا "العربي" .. والعادات والتقاليد السقيمه البنت تحبس في البيت بحجة المحافظه عليها وتمنع من كل شيء الانترنت والتلفاز و الأصدقاء وجميع سبل الترفيه.. بحجة أن الدين لا يحبذ الترويح عن النفس وتوهم البنت بأن الستر هو أهم العبادات .. حتى يؤدي الضغط إلى الانفجار وتضطر البنت من الفراغ إلى ممارسه العادات السيئه وقد تتمرد على الأهل وتعاند .. تهتم البنت في مجتمعنا بالستر والحشمه أكثر من التفكر في خلق الله ودراسة علوم الدين المختلفه و الثقافه و العلم بجميع أنواعه.. كم وكم عرفت نساء لا يظهر من أجسادهن شيء قمة الستر ولكن عندما تتكلم لا ثقافه ولا علم ولا منطق.. (ماغي تجيب سيرة فلانه وفلانه) وكأن الحشمه أهم من أعراض الناس !! كم أتقزز من هذا المظهر وكم أشفق على هالحريم! موضوع رائع ياليت لو يفهم . |
رد : العفة بين الدين والعادات
اقتباس:
وواضح أيضاً أنها لاتقصد القصاص ولا تعتبره من الموروثات.. وما تذكرينه يا أختي .. يجرّ إلى جدل عقيم.. فالبنت كلامها واضح جداً حتى القصاص له ضوابط ومو أي أحد يطبقه والدوله الفاضله التي تفرض القصاص على الشعب كان من الأحرى أن تمنع قنواتها الفاضحه من عرض الذريله ومايجر إلى ارتكاب الفواحش أولاً!! |
رد : العفة بين الدين والعادات
اقتباس:
للأسف الإساءه إلى الدين اليوم تجي من ناس يحبون الدين ويظنون أنهم يحسنون صنعاً |
رد : العفة بين الدين والعادات
اقتباس:
الرجل أولى له أن يحصن أنثاه ويشوف الي فخاطرها ويعاملها معاملة حسنه بحيث لا يكون لها أي حجججه للخطأ!! صدقني البنت لو لقت أب حنون يعلمها ويفهمها ويربيها جد.. يقعد معاها يكلمها ويفطنها ماتغلط! |
رد : العفة بين الدين والعادات
مجتمعنا زرعوا بالانثى انها خطيئة ووصل الامر الى وصفها بالسفيهه و ان صوتها عورة
حرموها من ابسط حقوق الحياة و فعلا ضيقوا عليها الطلعه و حاربوا كل سبل الثقافة و امنوا للسائقين الاجانب و فضلوهم على المراة المسلمه !! و ان طلعت المراة عندنا وين بتروح ؟؟ شوفى الاسواق و المولات و تعرفي حجم الفراغ و السطحية و التضييق اللى عيشوه المراة !! مو هذى المصيبة ؟ المصيبة انهم اقنعوا المراة بافكارهم و استنقاصهم لها و عدم الثقة بها وفقدت هى بالتالى الثقة بنفسها . و مازلنا نعانى من التحرر من الشرنقة اللى وضعونا فيها ابتدعنا بالدين جدا جدا . و النتيجة صارت الان عكسية جدا و شوفوا غرف البلوتوك و الدردشة و الكييك و غيرها كلها تفريغ عقد مجتمعية و جيل متمرد .بشكل غلط ! ومع هذا مازال مجتمعنا متمسك ببدعة و خرافاته و انتقاصه للمراة الانسان . حتى وصل بها الحال الى ان تقدس هى الذكر اعظم من تقديسها للإله ! |
رد : العفة بين الدين والعادات
عفوا اختي
لم افهم من موضوعك انك تقصدين قتل الاب لابنته .. لان الجملة اقصد بذلك حجمه في الشريعة ..قتل الزاني غير المحصن..الخ و الحمد لله بالمنتدى عقول واعية ندرك حجم ذكورية الامر بالتسبة للعفة و تصغيرها تحت فعل الرجل الحشمة زينة المرأة و ان لم تمنعهم من الغيبة فالعيب في عقولهم وهم يتساوون بالقبح مع المتحررة التي لا تغتاب .فكلاهما تهاونا في امر ديني |
رد : العفة بين الدين والعادات
هذي عادات مجتمع مالها دخل في الدين
الغريب في مجتمعنا البنت تفعل الحرام تقتل والزوج يفعل الفواحش ولا يتحرك ساكن حتى جلدة بالغلط ما تجيه بالعكس يشفونه رجل والعيب من زوجته اللي ماقدرت تحتويه ! |
رد : العفة بين الدين والعادات
هذا هو مجتمعنا
·̵ يؤمنون بما يسمعون ويصدقون المظهر قبل نوايا آلقلوب يذمون شخص ويمدحون أخر ولو سألتهم لماذا ؟ قالوا يقولون. لذلك انا ما اؤمن بالمظهر ابدا و احيانا اشوف تناقضات مثلا عمي اللي يدخن ارق و آمن انسان في اعمامي و عيلة اعمامي كلهم و واحد مدعي من اقاربنا و حرامي يحب الفلوس اكثر من امه و يعيب في اللي يدخن !! قمت وحده مره سكته و الله انا ما اسكت خليت وجهه راح سته في سبعه الله على ايام المراهقة الواحده كانت فيها جرأه مدري من فين خخخخ اخذت علقه من امي و كذا سبه من ابوي بس ما همني هههههه طبعا اعترف اني كنت غلطانه بس مراهقه و فاير دمي منه خخخخ |
رد : العفة بين الدين والعادات
والله يا حبيبتي ماعدنا نشوف ألا أستهتار وتبلد صرنا نحصل الأطفال بالشوارع وأمام المساجد واليوم الثاني ننسي السالفة
متى أخر مره سمعتي أقامت حد على زاني؟؟؟؟كل التهاويل الي قلتي عنها صارت بالكلام فقط لو حدود الله تقام كما يجب ماكان الزنى والسرقة والقتل منتشرين كذا |
رد : العفة بين الدين والعادات
اقتباس:
الدولة الفاضلة اللي بتتكلمي عنها تمشي على دستور معين وهو تطبيق القران والسنة وان خلت بشيء ما ، فَ مجبورة لحماية شعبها .. ومثل ما ذكرتي بقصه عمر بن الخطاب بأنه منع حد السارق بسبب افه الفقر نفس الشيء الدولة بتحاول تماشي عصرنا وما فيه من تقنية وتكنولوجيااا .. لو فيه الجمس الأسود كان شالك فلا عاد تدخلي في أمور سياسية .. نرجع للموضوع ، مسألة انه لابد نعطي العقاب المحدد وان لأنزيد عن الشريعة فهذا بحد ذاته كلام فارغ بعيد عن الواقعية ، كل بنت بتاخذ عقابهاحسب ردة فعل الأهل في الموقف ذاته .يعني مستحيل غلطتي يلا تعالي نطبق حكم الله فيك ، هذا شيء الشيء الثاني تتكلمو عن شيء حصل منذ الجاهلية وهذا فطره للرجل في الخوف على عرضه عارفين من زمان تدفن البنت وهي حية ، والآن بعد ما كرمها الاسلام تغيرت المفاهيم ، لدرجة أنا البعض يدعو بأن يرزقه بنات .. في زمننا هذا لو أسال كل وحده فيكم أيت الأسهل عليك وأخف وطئا لك ، عند غلط البنت او الولد ؟؟ الكل بلا استثناء سوف يقولو الولد ، فرجاء غيروا مفاهيمكم اول ثم أبدأو بتغيير مجتمع بأكمله .. غلط البنت لايقارن بغلط الولد ، حتى في الغرب نظره الرجل للمرأه المحتشمة ليست مثل العارية .. المرأه الزانية ليست كغيرها وهذا يدل على أهمية العرض في جنس الرجال باختلاف الأجناس ، لذلك العقاب بيختلف عند الرجال حسب شدة تهوله للمشكلة ووقوعها على نفسه .. كثير قصص عارفها وقريبون مني حصل للبنت أشياء كعلاقة بالتلفون وخروجها مع شاب ، وساروا أهلها عليها لاضرب ولا عقاب بالعكس الناس تفهمت طوالي يؤدوها لمرشدين نفسيين .. في بنات بالمدرسة شاذات لما نتصل على أهاليهم يحاولوا يحلو المشكلة معانا ويساعدونا ونحولهم على استشاريات بنفس المنطقة .. يعني في استيعاب كبير من الناس لكن أنتو كلامكم هذا هو اللي يجعل مجتمعنا اردئ الى اردئ من كثر السب والشتيمة عليه .. الأغلب يقولوا حابسيهم لايطلعوو ولاشيء ، والأسواق تشهد اكبر دليل ان اللي فيها كلهم حريم الرجال ينعدوو .. كمان كاتمينكم .. القنوات والنت والتلفاز تقولو حارمينهم وأكثر الأجهزة الحديثه تشوفها في متناول الأطفال.. برامج التواصل حملة كبيره عملنا ها بالمدرسة واكتشفت ثلاث أرباع المدرسة عندهم ويغردوا وهم فقراء وفي قرى كمان حارمينككم عجبي والله .. البنت اللي تبغى الخراب بتبحث عنه سواء من فلته او بالبيت ، ليسو الأهل هم السبب .. بل قلة الوازع الديني ... ومن نالت عقابها فهذا اقل من عقاب الآخرة ... |
رد : العفة بين الدين والعادات
هدأو أعصابكم
رمضان مبارك .. الأمة بخير ان شاء الله ولا تكونو عونا للشيطان على المخطئ ويا أهالي تفهمو أولادكم .. ويا مجتمعي كفاكم تشبثا بالجاهلية عودو للنبع الصافي .. والأخلاق والحب والتفاهم والتسامح يا زينهم وهو ما حث عليه الاسلام . استودعكم الله فكونوا بخير وأرجو قفل الموضوع |
رد : العفة بين الدين والعادات
Unlimit او اي حد ما فهمت هذه النقطة
(وبالمقابل لايقتل الزاني المحصن بل يقع عليه قصاص اي حياة اي تطهير اي فكاك من النار اي نجاة!) و الله الموضوع جاء على قلبي ، كلامكم صح فيما يخص انه البنت من تنولد حتى تكبر وهي كل شيء ممنوع و مراقبة و الابن رغم انه بنفس البيت لا تفرض عليه تلك الشروط رغم انه الاولى تربيته لانه اغلب السجون مليانة شباب .....من مخدرات و جرائم و سرقات و ......غيرها من االآفات فلو كان العنصر الأنثوي هوالسيء و جالب العار للأسرة ما كانت السجون اغلبها رجال رغم انه المرأة هي من تلد الرجل و هي من تربيه و هي من توصله الى اعلى الدرجات حتى يصير مسؤول فواجبا عليه احترامها و تقديرها و شكرها و ليس متابعة زلاتها و الحكم عليها بأقصى العقوبات من اول زلة و كأنها ملاك لا يخطأ |
رد : العفة بين الدين والعادات
اقتباس:
|
رد : العفة بين الدين والعادات
الموضوع أخذ منحنى آخر بعيدا عن الهدف منه ..
فالهدف منه (رحمة المخطئ ) وعدم التعدي عليه باستغلال ولاية الامر وضعفه. القصد من كلام انليمتيد للتي سألت عن ذلك .. ان الحد تطهير لذنب الجاني حتى يستحق الجنة بعد فعلته. الموضوع صارت صفحاته للجدال العقيم وليس لدي الوقت الكافي على إدارة الحوار بهذا الشكل ولا ارضى ان أسبب الخلاف بهذا الشكل عفا الله عنا وعنكم أرجو غلق الموضوع شكرًا |
رد : العفة بين الدين والعادات
بنت طيبة اعتقد الأخوات و أنا قصدنا انه لهدا البنت لما تخطأ تحاسب و ما يتنسى عيبها حتى لو تابت و الشاب لااا
و كمان الوحدة لو تحافظ على أطفالها الذكور زي ما بتحافظ على البنات ما وصلنا لهذه الثقافة بالمجتمع أكيد أنا معك انه الوحدة تحافظ على البنات و توعيهم كمان و ما قلنا في الموضوع انه نرخي التربية لااااا بل المشكلة هي عن المساواة في التربية و الحكم عند الخطأ يعني شرع الله |
رد : العفة بين الدين والعادات
بالعكس حبيبتي الأمور واضحه جداً وكلامج منطقي وجيد
والرد المفروض يكون للشخص الي يناقش أما المجادل فالحل بسيط وهو التخطي الرسول عليه الصلاه والسلام كان لما ينفذ حد من حدود الله مايرضى بإهانه وسب المتهم هذا لأن جزاءه من الله الحد ولا يعني ذلك أن يتعدآ الكل عليه والحد طبعاً للمجاهر والذي ثبتت جريمته بشهود وأحكام أخرى كثيره الحدود لها شروط لاتعد ولاتحصى ولايقوم بها إلا ولي الأمر.. مايصير تطبق من العامّه حبيبتي الموضوع واضح وجهودج تشكر وباااين جداً الي تبين تقولينه لكن البعض يحب الجدل من أجل الجدل .. ويتعصب لرأيه لمجرد التعصب. التخطي أفضل حل ولا تحرمينا من موضوع جميل مثل هذا :) |
رد : العفة بين الدين والعادات
يغلق..................
|
| الساعة الآن 02:33 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
جميع الحقوق محفوظة لموقع و منتدى عالم الأسرة و المجتمع 2010©