منتدى عالم الأسرة والمجتمع

منتدى عالم الأسرة والمجتمع (http://www.66n.com/forums/index.php)
-   مساحة فكر (http://www.66n.com/forums/forumdisplay.php?f=147)
-   -   هل نحن أهل لها ؟ (http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=251694)

خاله بيتا 09-05-2014 03:53 PM

هل نحن أهل لها ؟
 
حابه أشارككم تجربة مريت فيها الأسابيع القليلة الماضية ونتج عنها تساؤلات كثيرة برضه أحب انكم تشاركوني التفكير في أجوبة تساؤلاتي .

التجربة بإختصار مع امرأة كندية سكنت في المسجد القريب من بيتي وطُلِب مني تعليمها اللغة العربية بهدف تمكينها من قراءة القرءان الكريم كونها حديثة عهد بالاسلام ( أسلمت قبل مجيئها الينا بشهر تقريبا )

وتكونت بيني وبينها علاقة أخوية جميلة ما عكرها إلا عجزنا بالمركز في تغيير بعض القناعات العقدية عندها
قناعات تمس عقيدها وتخرجها من الملة . كالإيمان بأن القرءان بكامله من الله عز وجل ولم يتعرض لتحريف وأمور أخرى

حاولت قدر المستطاع ما أدخل معها بنقاش أو محاولة إجابة أسئلتها وترك ذلك للمختصين لأنه ما عندي خلفية كافية وخفت من المسؤولية فالتزمت بدروس اللغة قدر المستطاع .

هي تركتنا الان متجهه لمصر لكني لاز لت على تواصل معها بالفيسبوك .. تواصل بسيط يكفي لأن لا تنقطع العلاقة فقط.

لكن وجودها معنا والجدل الذي سمعته بينها وبين داعية اسلامية . والنقاط التي تطرقت لها جعلتني أنتبه لمدى النقص لدي ولربما لدى الكثيرين مثلي في المعلومات والمعرفة عن أمور تتعلق بلب الدين .أمور مثل حقوق المرأة في الاسلام والتعدد والجهاد وبعض الزوايا في حياة الحبيب محمد عليه السلام كعلاقته بزوجاته . أمور يطعن في الدين من خلالها وخلال الفهم المغلوط لها .

عندي قناعات ترسخت في عقلي بدون التطرق لتفاصيلها منذ صغري فأصبحت بديهيات ما أحتاج أفكر فيها

لكن هل هذا كافي ؟؟

هل يكفي انها ترسخت ؟؟ بدون إلمام كافي يعطيني القدرة على الرد على أي طعن أو تساؤل ؟

تذكرت المسافرين لخارج بلاد المسلمين والتساؤلات التي تواجههم من أهل تلك البلاد
تذكرت ابنتي وربما ابني وعيونهم تنضح بأسئلة واجهوها من أصدقاء أو خلال النت ولم يجرؤوا على طرحها علي أو على والدهم لأنهم عارفين انه الجواب راح يكون استنكار ونهي عن الخوض في أمور عقديه

وحرام يا ولد .

طيب إذا انا كمربية ما كان عندي اجابات منطقية وذكية مشبعه لعقله فإلى أين سيذهب ليجد الإجابات ؟؟

أليس من واجب كل أم وأب أن يكون عنده المهارة والعلم الكافي ليرد رد منطقي علمي بما أنه ديننا يأمرنا بالعلم والتعلم ؟

هل أمر صحي أن تكون المعرفة هذه فقط عند الشيوخ وقلة من الناس ؟؟ واذا احتجنا اجابة ندور نبحث ؟؟

أم أنها مفروض تكون علم أساسي يدرس لنا من الصغر في منهاجنا المدرسية بدل أن ندرس أمور بديهية لا تحتاج تدريس أصلا ولا خلاف عليها وليست جدلية .

ابو عقيل الهاشمي 09-05-2014 05:03 PM

رد : هل نحن أهل لها ؟
 
مرحبآ .... موضوع باين انه خرج من موقف جاد ..

بابدا مشاركاتي في الموضوع بموقف حصل لي وانا في الجامعه وكانت الثقافه الاسلاميه
مادة slm 201 على ما اعتقد ...
وكنت في ايام الجامعه كثير الاطلاع على امور الدين وتفاصيلها والمحاورات والقراءه ..

وفي يوم .... كان بجانب بيتنا شركه اغلب مافيها غير مسلمين ..
واتذكر اني ناقشت فلبيني لاني حسيت منه القبول ومحبة المعرفه ..
واتذكر انه قال لي .. " نبيكم ليه يقاتل الناس ويفتح بلدان وهالناس ماقاتلوهـ .. يعني لو قاتلوهـ
مافي مشاكل .. لكن ناس في بلد اخرى وايضا الجيوش الامويه والعباسيه بما يسمى الفتوح الاسلاميه ..
هذا ارهاب وهذا شيء غير منطقي .. "

والله يا جماعه انه أسقط في يدي فعلا .. بلحظتها ..
ماكنت مستعد او الاجابه مو حاضره بعقلي او كنت ابحث عن اجابه مقنعه من وجهة نظر الفلبيني اكثر ..
وانتظرت محاضرة الثقافه الاسلاميه بشوق وشغف .. وسألت الدكتور يا دكتور
ايش التفسير والرد المناسب لمن يقول / ان النبي صل الله عليه واله وسلم والاسلام عموما
يحارب الامنين وغير المقاتلين دون تعرضهم للمسلمين ..!!

ماتتخيلوآ ايش كانت الاجابه ..
قالي : يستاهلوآ

والله زي ما اقولكم ...

من جد نبغى فكر دعوي ومعلومات لا تغرس فقط بالعقول مثل ماقلتي ياخيتي بيتا هذا غلط تآآآم ..
والدليل بانه غلط ..

المسلم لا يؤتى من عقيدته ولا يصبح الملحد ملحد الا اذا اخذ من الدين فقط الامور الظاهره
لكنه لم يتعمق بالفكر والجوهر ..
يعني مثلا /
الملحد يقول ان المرأه اقل من الرجل بالاسلام والدليل انها تأخذ نصف الأرث !
كيف تجيب على هذا الملحد اساسا ماهي الاجابه الشافيه الصحيحه لك انت كمسلم
قبل ان تكون للملحد ههههه !!

واضح كلامي !؟

لكن بالنسبه لي انا الحمدلله كثير كثير ما اقرأ عن هذه المسائل
في البدايه لنفسي لثبات ديني وزيادة قناعتي وللعلم حتى الادراك يختلف
واستطيع رد كثير من الشبه ...


اما الانسان الناقل او يستاهلوآ !!!
او هذا هو الاسلام الي يعجبه يعجبه والي مايعجبه بكيفه !!
او هذه مسلمات !!

اعتقد ان المسلم يجب ان يقرأ ويتعلم ويتنور ..

لي عوده

خاله بيتا 09-05-2014 05:42 PM

رد : هل نحن أهل لها ؟
 
فعلا الموضوع وراه موقف جاد يالهاشمي...

المرأة جلست بمسجد ودار قرءان لمدة شهر كامل ولم تجد من يأخذ بيدها ..

كنت أظن أن مقولة نحن أضعف مدافعين عن أقوى قضية تتعلق بفلسطين فقط

وأشكرك لأنك فهمت مقصدي من الموضوع ... فما ذكرته بردك هو بالضبط ما أعنيه

فعلا يجب على كل مسلم أن يقرأ ويسمع ويتعلم ... إن لم يكن من أجل أن يدعو غير المسلمين فعلى الأقل من أجل أطفالنا وأولادنا
العالم أصبح كبلدة واحده صغيرة ومن غير الممكن أن نصم آذان وعقول أولادنا عن التأثر بما يُتداول في تويتر وغيره من محافل النقاش والمناظرة ولو لم نكن على قدر المسؤولية ومسلحين بالمعرفة فلن نستطيع حمايتهم


أُقْحُوَآنّ ♡ 09-05-2014 07:03 PM

رد : هل نحن أهل لها ؟
 




ي خاله مو بس الملحدين ولا عشان اللي ممكن نقابلهم وعندهم اخطاء ف العقيده
احنا محتاجين نتعلم من هالناحيه عشان انفسنا قبل غيرنا لان كثير اوقات يكون فيه تساؤلات
تخطر في بالنا مانلاقي لها اجابه ولا نبحث عنها ونكتفي بالتسليم من دون فهم
وتكون مدخل للشيطان يشككنا في الدين من خلالها
العلم في الدين م يقتصر على العلماء المعروفين مفروض اي مسلم عادي يكون عنده خلفيه كبيره
عن الدين ويبحث عن كل صغيره وكبيره فيه
مو بس كذا لازم نتعلم كيف ننصح وكيف ندعو للاسلام وكيف نصحح المفاهيم عند غيرنا بطريقه صح ونرد على اي حجج
للأسف ينقصنا اشياء كثييييير نتعلمها والمصيبه انها في دينا اللي مفروض نكون اعرف الناس به
ممكن يسلم شخص او يهتدي على يدي بس عشان ما اعرف كثير في ديني تروح علي الفرصه

خاله بيتا 09-05-2014 07:23 PM

رد : هل نحن أهل لها ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أُقْحُوَآنّ ♡ (المشاركة 3058965)




ي خاله مو بس الملحدين ولا عشان اللي ممكن نقابلهم وعندهم اخطاء ف العقيده
احنا محتاجين نتعلم من هالناحيه عشان انفسنا قبل غيرنا لان كثير اوقات يكون فيه تساؤلات
تخطر في بالنا مانلاقي لها اجابه ولا نبحث عنها ونكتفي بالتسليم من دون فهم
وتكون مدخل للشيطان يشككنا في الدين من خلالها
العلم في الدين م يقتصر على العلماء المعروفين مفروض اي مسلم عادي يكون عنده خلفيه كبيره
عن الدين ويبحث عن كل صغيره وكبيره فيه
مو بس كذا لازم نتعلم كيف ننصح وكيف ندعو للاسلام وكيف نصحح المفاهيم عند غيرنا بطريقه صح ونرد على اي حجج
للأسف ينقصنا اشياء كثييييير نتعلمها والمصيبه انها في دينا اللي مفروض نكون اعرف الناس به
ممكن يسلم شخص او يهتدي على يدي بس عشان ما اعرف كثير في ديني تروح علي الفرصه

معك حق ... وفعلا مفروض أولا يكون عشاننا احنا

لكن احنا من وين نقدر نتعلم ؟؟؟ اذا كل ما فتحنا موضوع عن العقيدة وتكلمنا فيه سواء بالبيت أو المدرسة أو أو أو يسكتونا على أساس انه هذا موضوع ما يتكلم فيه إلا المختصين .

أُقْحُوَآنّ ♡ 09-05-2014 07:34 PM

رد : هل نحن أهل لها ؟
 


فيه كتب كثير لكبار العلماء ممكن تقرأينها وتستفيدين منها
واذا تبين شي موثوق أسألي وناقشي ذوي الاختصاص
مو اي احد عشان لا تضيعين مع اللي يردون من روسهم خصوصا ان موضوع العقيده حساس جداً
ما يحتمل فلسفه او اراء شخصيه
شايفه الدكتور اللي قال عنه الهاشمي على انه دكتور وكان هذا رده فما بالك بغيره ؟

خاله بيتا 09-05-2014 08:46 PM

رد : هل نحن أهل لها ؟
 
لازم نقرأ كثيييير ونسمع كثيييير ... ومو بس لكبار العلماء لأنهم بشر وممكن يغلطوا ...
المفروض عندنا عقل وناخذ بالرأي الأقرب للعقل والمنطق والمتماشي مع روح العقيدة ومباديء الاسلام الأساسية حتى ما نناقض أنفسنا

ما أقول نجتهد من عند أنفسنا
لكن نختار من بين أراء العلماء الرأي الأقرب لمباديء الدين من مساواه وعداله ومحبة

141بنادول 10-05-2014 02:56 AM

رد : هل نحن أهل لها ؟
 
صدقتي والله ي خاله بيتا
تابعت في مره من المرات مقطع فيديو مدته ساعه و45 دقيقه
حوار بين 2 ملحدين رجل وامراءه وبين 2 مسلمين رجل وامراءه ايضآ
في جامعه في نيويورك وكان موضوع الحوار هل اﻻسﻻم دين سﻻم؟
قبل الحوار كان هناك تصويت وكانت نسبة تصويت ان اﻻسﻻم دين سﻻم
مرتفعه الى حد ما ، بدأ الحوار واتضح لي ان الملحدين متعمقين في
ديننا اﻻسﻻمي وواضح ان اطﻻعهم واسع وكانوا كما ذكرتي يذكرون
ايات الجهاد وزواج الرسول ب عائشه وماالى ذلك ولم يرد عليهم المسلمين
بشكل مقنع ولم تكن لديهم درايه عن كيفية الرد على مثل هذه التساؤﻻت
التي يعتبرها الملحدين ثغرات في الدين ، الى ان انتهى الحوار وكانت نتيجة
التصويت بعد انتهاء الحوار مختلفه كثيرآ عن النتيجه قبل البدء فقد تدنت الى
ان وصلت تقريبآ 30% !!!! والسبب عدم اقناع الحضور وسد هذه الثغرات
التي يراها الملحدين ثغرات واﻻ ديننا اﻻسﻻمي جاء كامل والحمدلله ..
اشكر لك كتابتك في هذا الموضوع فهو موضوع مهم وشائك.
مودتي~

ana raghadah 10-05-2014 03:22 AM

رد : هل نحن أهل لها ؟
 
الأقوى والأسرع في الفهم والرد المناظرات للعلماء
الشيخ :أحمد ديدات
والشيخ : أبو عبد الرحمن أحمد
وأيضا آخر اسمه ... سأبحث عنه نسيت اسمه


هؤلاء لأنهم يعلمون أيضا أصول وأسلوب الحوار
والكتب مالنا غنى عنها

للأسف أنا لا أشعر بذلك يمكن لاني متشبعة فهم وقراءة ورد وبحوث والجو كذلك عندي فلا أحس:d

لكن يا خالة في الحقيقة الخوض في هذه الأمور قبل معرفة أصول كل علم ثم قراءة للعلماء وأهل الاختصاص ثم للعلماء الذين لهم حوارات والسماع والقراءة لهم
قبل ذلك جدا صعب لانه متعب للنفس وفيه شيء من مجازفة



وبالنسبة لموقفك مع أولادك وأن كان فيه نوع للحاجة للعلم وضعف يبدو لكن احسنتم مبدأ التسليم لأنه قوي ولأنه يقين أقوى من الشك ولأنه اطول والشك أقصر ويبقى بحاجة للعلم أيضاً

ana raghadah 10-05-2014 03:27 AM

رد : هل نحن أهل لها ؟
 
و عندي مبدأ إذا حضر من عنده علم أفضل مني
وأسلوب
أنا أخرج من الحوار
وإذا السؤال ليس موجه لي أنا لا أجيب
لذا أذكر هنا عضوة طرحت نفاش في العقيدة
في البداية حبيت أأصل للبحث بما عندها من علم وعلماء فوجدت ان الامر ليس عندها كذلك
وهنا أحد الأعضاء أفضل مني فسحبت نفسي
وللأسف اغلقت الموضوع وتمنيت الآستمرار معها ولكن الحمد لله

ana raghadah 10-05-2014 03:28 AM

رد : هل نحن أهل لها ؟
 
موضوعك من الحوارات الساخنة
تسلمين على هيك موضوع
شدوا الهمة في القراءة

خاله بيتا 10-05-2014 05:52 AM

رد : هل نحن أهل لها ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 141بنادول (المشاركة 3059158)
صدقتي والله ي خاله بيتا
تابعت في مره من المرات مقطع فيديو مدته ساعه و45 دقيقه
حوار بين 2 ملحدين رجل وامراءه وبين 2 مسلمين رجل وامراءه ايضآ
في جامعه في نيويورك وكان موضوع الحوار هل اﻻسﻻم دين سﻻم؟
قبل الحوار كان هناك تصويت وكانت نسبة تصويت ان اﻻسﻻم دين سﻻم
مرتفعه الى حد ما ، بدأ الحوار واتضح لي ان الملحدين متعمقين في
ديننا اﻻسﻻمي وواضح ان اطﻻعهم واسع وكانوا كما ذكرتي يذكرون
ايات الجهاد وزواج الرسول ب عائشه وماالى ذلك ولم يرد عليهم المسلمين
بشكل مقنع ولم تكن لديهم درايه عن كيفية الرد على مثل هذه التساؤﻻت
التي يعتبرها الملحدين ثغرات في الدين ، الى ان انتهى الحوار وكانت نتيجة
التصويت بعد انتهاء الحوار مختلفه كثيرآ عن النتيجه قبل البدء فقد تدنت الى
ان وصلت تقريبآ 30% !!!! والسبب عدم اقناع الحضور وسد هذه الثغرات
التي يراها الملحدين ثغرات واﻻ ديننا اﻻسﻻمي جاء كامل والحمدلله ..
اشكر لك كتابتك في هذا الموضوع فهو موضوع مهم وشائك.
مودتي~

أشكر لك اضافتك وإثرائك الموضوع بندول :)

وفعلا اللي ما شاف ومر بالموقف صعب يقدر أهميته

خاله بيتا 10-05-2014 06:17 AM

رد : هل نحن أهل لها ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة o بوفارديا o (المشاركة 3059164)
الأقوى والأسرع في الفهم والرد المناظرات للعلماء
الشيخ :أحمد ديدات
والشيخ : أبو عبد الرحمن أحمد
وأيضا آخر اسمه ... سأبحث عنه نسيت اسمه


هؤلاء لأنهم يعلمون أيضا أصول وأسلوب الحوار
والكتب مالنا غنى عنها

للأسف أنا لا أشعر بذلك يمكن لاني متشبعة فهم وقراءة ورد وبحوث والجو كذلك عندي فلا أحس:d

لكن يا خالة في الحقيقة الخوض في هذه الأمور قبل معرفة أصول كل علم ثم قراءة للعلماء وأهل الاختصاص ثم للعلماء الذين لهم حوارات والسماع والقراءة لهم
قبل ذلك جدا صعب لانه متعب للنفس وفيه شيء من مجازفة



وبالنسبة لموقفك مع أولادك وأن كان فيه نوع للحاجة للعلم وضعف يبدو لكن احسنتم مبدأ التسليم لأنه قوي ولأنه يقين أقوى من الشك ولأنه اطول والشك أقصر ويبقى بحاجة للعلم أيضاً

هلا بطلة الحلوين على الموضوع :)

أكيد لازم نقرأ حبيبتي :) ... والحمد لله انك طمنتيني بأنك تقرئي :) ربي يسعدك
كل واحد عنده أطفال يربيهم راح يوصلوا لعمر يشكوا غصب عنهم وعنا ... مبدأ التسليم هذا كان زمان لما ما كان في نت ... يا دوب لما الشاب او البنت يسافر ويواجه غير المسلمين بقاعات المحاضرات
الحين دخلوا بيوتنا وغرف نومنا .. والمناظرات تجي لعند أولادنا بدون ما يسافروا .


ما أحب نقطة تخويفنا من العقيدة وترك التعلم فيها .... انت عالم وقولي أدلتك وهذاك عالم وأسمع أدلته وعلان عالم وأسمع أدلته ... أسمع كل الأدلة وأقارن بالعقل اللي ربي حباني فيه

أتعلم لحد ما مقبول .. حد فوق المتوسط ... أكيد ما راح أكون مثل العالم المتفرغ لدراسه العلم الشرعي .. لكن هذا مش أمر ثانوي بحياتي حتى يكون علمي فيه قليل .

يعني مو معقول كل ما ولدك صابه رشح بتقولي له انتظر أوديك الدكتور ولا كل ما جرح طرف صبعه بتنقليه للمستشفى ...لازم يكون عندنا مقدار من العلم للأمور اليومية واللي مطروحه بشكل قوي ويكون لنا رأي فيها .

ونخلي الأمور الكبيرة لشيوخنا وتحت مراقبتنا برضه ....

مشكلتنا قدسنا العلماء كأنهم الهه أو أنبياء معصومين عن الغلط
وقدسنا كتبهم وكأنها قرءان ... وبما أنه فلان قال كذا معناه مفروض أسكت ولا يمكن يغلط


وأنا عملت مثلك بموضوع حديثة الاسلام اللي زارت المركز وتركت الأمر للمختصين وما ناقشتها
... لكن النتيجة كانت اننا استمرينا بالبحث عن مختصه اسبوعين كاملين ولما دخلت عالخط برضه ما فادت كثير .

وشفتي رد الحبيبة بندول ... أغلب من نثق بأنه عندهم العلم نجد معلوماتهم منقوله عن فلان عن فلان عن فلان بدون تمحيص ولا تفكير ولما نتواجه بنقاش منطقي وينطلب دليل مقنع يتوقفوا ويسقط في أيديهم .

وأكيد ان شاء الله بستمر بالتعلم ...
عجبني بعض مما سمعت - ولاحظي كلمة بعض . - لباحث اسمه اسلام البحيري على اليوتيوب مثل البحث اللي قدمه للدكتوراه بخصوص عمر السيدة عائشة عند زواجها ...

kooki3 10-05-2014 09:26 AM

رد : هل نحن أهل لها ؟
 
العلم عند الله
بالفعل العلم عند الله ولذلك سمينا مسلمين
للأننا سلمنا أنفسنا للخالق من غير تشكيك أو تحوير كما ما فعله الاخرين في أديانهم
وبصراحه أجمل شيئ التسليم
لكي لا يعطي لنفسه ولشياطينه التفكير لغير ذلك
وعلم آدم الاسماء كلها
وهنا حتى يظهر الله مدى قلة فهم الملائكه وادراكها ، نعم كرمنا الله وفضلنا بالعلم ولكن
هذا لا يعني بأن نعلم كل شئ
نجتهد ونتعلم أشياء حتى في سن الكهوله
فأنا الان غير عن تلك السنه والسنة القادمه سأكون غير للأفضل بأذن الله
خاله بيتا
رمضان سيأتي وسنجتهد على ختم القرآن وممكن من منا يختم أكثر من مره
ولكن
هل من قرأ القرآن وفسره وبحث عن الادله من الاحاديث النبويه ؟؟؟؟
هنا ممكن أن نحصل على الاجابه الاكيده
الادله التي ليست بها اجتهاد بشر أو شبهات
وقد تناسينا حديث سيد الخلق : تركت فيكم ما ان تمسكتم بهما لن تضلوا بعدي كتاب الله وسنتي
وكأنه أدرك حبيبنا محمد بأن سنظل ولن نتمسك
نسمع من هذا ونقرأ من الواتساب وبعد فتره تأتي رساله اخرى تكذب الرساله الاخرى وأنها
خاطئه وغير صحيحه ومن طائفة اخرى............... بعد ما انتشرت
لللأسف لم نتمسك برسالة نبينا
أو حتى ننشرها

kooki3 10-05-2014 09:50 AM

رد : هل نحن أهل لها ؟
 
خاله بيتا
أحب اعرف ما هي الشكوك عندها في القرآن
وكيف أسلمت وهي تشك !!

خاله بيتا 10-05-2014 11:02 AM

رد : هل نحن أهل لها ؟
 
هلا بكوكي :)

أشكر لك مشاركتك ... وفعلا كثير منا من يقرأ القرءان دون تدبر .. دون فهم معاني .. ومنا من لا يقرؤه الا برمضان
وبأحسن الأحوال من يقرأ مختصر تفسير ... تفسير بسيط يشرح المعاني ولا نكلف أنفسنا بسماع تفاسير أعمق

نقرأ حديث ما روي عن الرسول صلى الله عليه وسلم ويكون فيه تناقض مثلا مع نص قرءاني وندرك ذلك لكنا نأمر عقلنا بالتوقف عن التفكير ولا نكلف أنفسنا البحث والمزيد من القراءة في هذا الحديث بالذات حتى نصل لقناعة تامة

لا أقول بأن نجتهد ولا أقول بأن نفتي لكن يجب أن نبحث ..نبحث بين أقوال العلماء المختلفين في المسألة الواحده التي نجد فيها ما يربك عقولنا ... فالعقل هنا لم يرتبك ولم يتساءل إلا بسبب وعلى الأغلب يكون السبب هو جهل منا بجوانب معينة .. فلماذا نترك الجهل هذا قائم دون بحث بحجة أنه هذه مسلمات لا يجوز الكلام فيها .

أسلم كامل التسليم لكلام رب العزة ... لكني أقرأ كلامه عز وجل في سياقه الصحيح وأعطي هذا الكلام المنزل حقه من الوقت والجهد والتدبر .

لا أسلم كامل التسليم للبشر ...فقط الأنبياء هم المعصومون ... ومن نقل عنهم ليسوا بمعصومين

الموضوع يا كوكي حبيبتي مو هذي المرأة فقط ... وصدقيني كل ما ممكن تردي عليها فيه قالوه لها .. تتواصل مع شيخين سعوديين بالنت وراحت تركيا وايران وجبنا لها داعية أمريكية أسلمت من كم سنة ومتفرغة للدعوة ... يعني متمكنة لغة ومعرفة ( المفروض )
... تسمع من الكل والكل يقول لها تقريبا نفس الكلام ونفس التبريرات اللي سمعناها من شيوخنا ونقلناها من جيل لجيل وكأنها قرءان بدون ما نفكر أو نبحث فيها ولو أحد تجرأ وبحث من باب الدفاع عن الرسول عليه السلام تلاقيه هوجم واتهم بالإلحاد .

شوي شوي قاعدين نتحول لواقع أشبه بما كانوا عليه البابوات في القرون الوسطى من تأليه وسلطة ... وشوفي المسيحية وين وصلت الان ...
المفروض الشيوخ ينفوا عن أنفسهم العصمة قبل ما احنا ننفيها مثل ما كانوا كبار علماء المسلمين زمان ... العملماء اللي احنا صرنا الحين نتصرف وكأنهم معصومين

ما بدي أفتح المواضيع الجدلية اللي فتحتها يا كوكي لأنها مش موضوعي... والموضوع هنا مساحته ما تكفي .... كل نقطة من اللي ذكرتهم تحتاج موضوع لحاله ... موضوع في القسم المحظور اللي ممنوع نتجادل أو نتكلم فيه على الملأ ونهايته الحذف ....

واقعي أنا والواقع اللي حولي هو اللي أثار قلقي ... هي راحت وراح يجي غيرها ..

خاله بيتا 10-05-2014 11:12 AM

رد : هل نحن أهل لها ؟
 
ما أقدر أقول أنها أسلمت مع انها ملتزمة تماما بالصلاة وتعلمت عربي عشان تعرف تقرأ القرءان ومعها مصحف فيه تفسير بالانجليزي والايات مكتوبة بالعربي وبالحروف الانجليزية عشان تتمكن تقرأه.

هي أعلنت اسلامها قبل تجي على الأردن ولبست الحجاب وملتزمة فيه . تقول بأنها روحانيا ارتاحت جدا خلال الصلاة خاصة بعد ما صارت تعرف شو تقول بالصلاة .. ارتاحت للقرءان ....

هند (أمة الله) 10-05-2014 11:51 AM

رد : هل نحن أهل لها ؟
 


موضوعكِ هام جداً و متعدد النقاط :

1- من أراد أن يهديه الله تعالى إلى جواب أي سؤال
فعليه أن يسأل الله تعالى و يدعوه أن يمن عليه بالإجابة .

2- نحن لا نقدس العلماء فكل عالم لابد أن تكون له زلة
يختبر الله تعالى بها الناس ليرى ماذا يقدمون
كلام الله أم كلام العالم .

3- العلماء لهم سمت و نور .. و نور الله لا يؤتاه عاصي .

4- دروس العقيدة سهله متوافقة مع فطرة الإنسان

5- الاسلام دين يتوافق تماماً مع العقل السليم
و في زمن الشبهات و الشهوات نسأل الله تعالى سلامة العقل .



خاله بيتا 10-05-2014 11:59 AM

رد : هل نحن أهل لها ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هند ( كايزن ) (المشاركة 3059295)


موضوعكِ هام جداً و متعدد النقاط :

1- من أراد أن يهديه الله تعالى إلى جواب أي سؤال
فعليه أن يسأل الله تعالى و يدعوه أن يمن عليه بالإجابة .

2- نحن لا نقدس العلماء فكل عالم لابد أن تكون له زلة
يختبر الله تعالى بها الناس ليرى ماذا يقدمون
كلام الله أم كلام العالم .

3- العلماء لهم سمت و نور .. و نور الله لا يؤتاه عاصي .
وإذا أخطا التقدير لا يكون عاصي .. لهم نور جهدهم وصحتهم ووقتهم المبذوله في سبيل العلم ولهم مقام خاص .. لكن برضه يظلوا بشر

4- دروس العقيدة سهله متوافقة مع فطرة الإنسان

5- الاسلام دين يتوافق تماماً مع العقل السليم
و في زمن الشبهات و الشهوات نسأل الله تعالى سلامة العقل .



مختصر مفيد يا هند :)

معك بكل نقطة قلتيها ..كل نقطة بلا استثناء :)

kooki3 10-05-2014 12:19 PM

رد : هل نحن أهل لها ؟
 
خاله بيتا كل ما أعرفه اني خلقت لاعبد الله
وافعل ما امره الله وما يملي عليه ضميري
وقلبي
فأناأفتي قلبي ، فقلبي هو دليلي مع الاخذ بالشرع
أحب أن أكون وسطيه ، أقرأ في الدين لأريح نفسي لا لأبحث عن أجابات ، فاالاسئله لاتنتهي
خاله بيتا
لا تخجلي اذا احد من ابنائك سألك سؤال وخذتي وقتك في الاجابه فهذا هو الصح ، فهو بحث في أسئله عقائديه ولا يجب الجواب عنه بطريقه بديهيه فأنتي مسؤوله وراعيه وكل راعي مسؤول عن رعيته
حفظ الله لك أبنائك
أرجو يا خاله بيتا بأن تنصحي أولادك بأن يبتعدوا عن مناظرة الملحدين فلن يستفد منهم غير قلة الايمان
وليبحث عن ما يفيده ويبحث هو بنفسه عن تساؤلاته

خاله بيتا 10-05-2014 12:25 PM

رد : هل نحن أهل لها ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kooki3 (المشاركة 3059315)
خاله بيتا كل ما أعرفه اني خلقت لاعبد الله
وافعل ما امره الله وما يملي عليه ضميري
وقلبي
فأناأفتي قلبي ، فقلبي هو دليلي مع الاخذ بالشرع
أحب أن أكون وسطيه ، أقرأ في الدين لأريح نفسي لا لأبحث عن أجابات ، فاالاسئله لاتنتهي
خاله بيتا
لا تخجلي اذا احد من ابنائك سألك سؤال وخذتي وقتك في الاجابه فهذا هو الصح ، فهو بحث في أسئله عقائديه ولا يجب الجواب عنه بطريقه بديهيه فأنتي مسؤوله وراعيه وكل راعي مسؤول عن رعيته
حفظ الله لك أبنائك
أرجو يا خاله بيتا بأن تنصحي أولادك بأن يبتعدوا عن مناظرة الملحدين فلن يستفد منهم غير قلة الايمان
وليبحث عن ما يفيده ويبحث هو بنفسه عن تساؤلاته

تسلمي حبيبتي .... أولادي مجرد مثال لأولاد المسلمين كلهم كوكي ... خاصة من يعيش منهم بالخارج وخاصة من يسافر منهم يكمل دراسته الجامعية بالخارج .
مش معقول أغمض عيوني وأقول المهم أنا سليمة وأولادي سليمين ....
احنا مجتمع كامل ... احنا أمه .. احنا أُمرنا بالدعوة الى الاسلام

طيب ...بقولك احدى النقاط اللي طرحتها المرأة مع اني عارفه عواقب هذا الطرح ....
كيف رسولكم يتزوج طفلة بنت 9 سنين ؟؟؟ كيف راح تجاوبيها ؟

اوناا 10-05-2014 12:29 PM

رد : هل نحن أهل لها ؟
 
الخالة الحبيبة بيتا السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اي والله معك حق صراحة كان في بالي قديما انك تهدي شخص للاسلام امر سهل جدا جدا فقط تعلمه ان الله واحد والصلاة وتتركه لينطلق مع سلسلة من الاشرطة والكتب المترجمة

ونسيت او لم يخطر في بالي نهائي انهم كما نحن مسلمون ونسد اذاننا عن اي كلام آخر
هم يفعلون الشيء نفسه

صراحة بعد عدة محاولات يئست ولم اعد ادخل في هذا الجانب لاني شعرت بالخذلان وبكوني قاصرة فعلا
واقول لك ان مجال الدعوة ليس مجالي اطلاقا ولن يكون

لعدة اسباب اول سؤال واجهني من مسيحية دخلت بيتي
وتحدثت معها عن الاسلام وكذا
سألتني لماذا تفرقون الرجال عن النساء ؟
تقصد في المجالس

فهمت الحجاب نعم لنغطي عوراتنا و.......
لكن لماذا وانتِ مغطاة لا تجلسين مع الرجال

وغيرها من الاسئلة الكثير

واخرى تقول لي رأت في التلفاز امرأة مسلمة تعذب لان مأخرة ساقها ظاهرة
(من كازاخستان وتعرفين تشددهم )وتقول لي كمان كمان اتس جست لق ههههه

كيف تفهميها بالله!


ولا زوجي مرة على اساس فهيم

معه واحد مسيحي فتحله مقطع لأحمد ديدات
والله يرحمه هذا الشيخ اسلوبه جاف وبالعناد
شعر المسيحي ان الشيخ يستهزء بالمسيحية
وتضايق فعلا


صراحة امر الدعوة ونقاش غير المسلمين اجده امر عظيم وللاسف مهما حاولت
والله اقف عاجزة



خاله بيتا 10-05-2014 12:56 PM

رد : هل نحن أهل لها ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اوناا (المشاركة 3059321)
الخالة الحبيبة بيتا السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اي والله معك حق صراحة كان في بالي قديما انك تهدي شخص للاسلام امر سهل جدا جدا فقط تعلمه ان الله واحد والصلاة وتتركه لينطلق مع سلسلة من الاشرطة والكتب المترجمة

ونسيت او لم يخطر في بالي نهائي انهم كما نحن مسلمون ونسد اذاننا عن اي كلام آخر
هم يفعلون الشيء نفسه

صراحة بعد عدة محاولات يئست ولم اعد ادخل في هذا الجانب لاني شعرت بالخذلان وبكوني قاصرة فعلا
واقول لك ان مجال الدعوة ليس مجالي اطلاقا ولن يكون

لعدة اسباب اول سؤال واجهني من مسيحية دخلت بيتي
وتحدثت معها عن الاسلام وكذا
سألتني لماذا تفرقون الرجال عن النساء ؟
تقصد في المجالس

فهمت الحجاب نعم لنغطي عوراتنا و.......
لكن لماذا وانتِ مغطاة لا تجلسين مع الرجال

وغيرها من الاسئلة الكثير

واخرى تقول لي رأت في التلفاز امرأة مسلمة تعذب لان مأخرة ساقها ظاهرة
(من كازاخستان وتعرفين تشددهم )وتقول لي كمان كمان اتس جست لق ههههه

كيف تفهميها بالله!


ولا زوجي مرة على اساس فهيم

معه واحد مسيحي فتحله مقطع لأحمد ديدات
والله يرحمه هذا الشيخ اسلوبه جاف وبالعناد
شعر المسيحي ان الشيخ يستهزء بالمسيحية
وتضايق فعلا


صراحة امر الدعوة ونقاش غير المسلمين اجده امر عظيم وللاسف مهما حاولت
والله اقف عاجزة



وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اشتقنالك يا قمر :) لو عارفه بيستفزك الموضوع للرد كنت نزلته زمان ههههههههه

شوفي ...أنا ما أقول أننا لازم نكون كلنا دعاة وفقهاء ... لكن برضه ما يكون علمنا قريب من ال 10 % ...

العادات بدأت تطغى على الدين مثل الموقف اللي ذكرتيه عن كازخستان ... طيب ليش الرجال ما يتعاقب وبنفس الشدة لما يلبس البنطال ؟؟ هو ما فصل عورته بالبنطال؟؟ خاصة الجينز ولما يكون ضيق بينما المرأة يزيد عليها الضغط مع انها جست لج:) لأنه السلطة كامله للرجل وكأنه هو ابن ادم وهي عبارة عن مخلوق اخر غير بشري ..

وكثير من دعاتنا بمثل ديدات الله يرحمه .... إما يفتقروا للأسلوب الصح أو يفتقروا للمعلومات الصح

مو ضروري تناقشيهم ولا تقنعيهم لكن على الأقل لما تسمعي اتهام أو سؤال من واحد منهم وما تعرفي تردي عليه روحي البيت وسوي بحث واقرئي واسمعي بالموضوع لحد ما تصلي لقناعة تامه باللي وصلتي له واخترتيه من أقوال العلماء.
ما راح تصيري فقيهه أو عالمه لأنك بحثتي بموضوع واحد وفهمتيه ... العالم والداعيه والفقيه علمه واسع جدا .. لكن ما نغلق عقولنا ونترك حتى الأمور اللي تحيرنا وما نبحث فيها وما نقرأ عنها باستفاضه حتى نوصل للمعلومة الصح
ومرة على مرة راح تلاقي حالك تعلمتي وعرفتي وصرتي تقدري تردي .

kooki3 10-05-2014 02:04 PM

رد : هل نحن أهل لها ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Beta2 (المشاركة 3059317)
تسلمي حبيبتي .... أولادي مجرد مثال لأولاد المسلمين كلهم كوكي ... خاصة من يعيش منهم بالخارج وخاصة من يسافر منهم يكمل دراسته الجامعية بالخارج .
مش معقول أغمض عيوني وأقول المهم أنا سليمة وأولادي سليمين ....
احنا مجتمع كامل ... احنا أمه .. احنا أُمرنا بالدعوة الى الاسلام

طيب ...بقولك احدى النقاط اللي طرحتها المرأة مع اني عارفه عواقب هذا الطرح ....
كيف رسولكم يتزوج طفلة بنت 9 سنين ؟؟؟ كيف راح تجاوبيها ؟

أعجبني رد ابو بكر الصيق رضي الله عنه عند وفاة الرسول وثباته
عندما قال من كان يعبد محمد فإن محمد قد مات ومن كان يعبد الله
فإن الله حي لا يموت
نحن هنا لا نحلل لشخصية سيدنا محمد دخلنا الاسلام بقناعه وتفضل من الله
فمحمد رسول من الله وبشر وليس لنا نتسائل لمى فعل ولمى تزوج
هذا كلام كله تضييع وقت وكأننا نبحث عن عثره في خلق الرسول
محمد صلى الله عليه وسلم لكي يظهر الاسلام بشكل سيئ أو دين ناقص ليتها بحثت عن شئ مفيد أو سؤال وجيهه ، بصراحه كنت أتوقع سؤال أكبر من ذلك
الله اعلم بظروف زواج سيدنا محمد بعائشه فالزمان غير الزمان
والعادات غير العادات وما تراه مكروهه الان مباح في ذاك الزمن
مثل ما هو الان هناك المباح وفي ذاك الزمان مباح
ليس لنا ان نحكم او نجادل في شئ لم نحظره ونعرفه حق المعرفه

خاله بيتا 10-05-2014 05:31 PM

رد : هل نحن أهل لها ؟
 
أشكرك كوكي على متابعتك وعلى إثرائك للموضوع :) ربي يسعدك وين ما رحتي :)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kooki3 (المشاركة 3059351)
أعجبني رد ابو بكر الصيق رضي الله عنه عند وفاة الرسول وثباته
عندما قال من كان يعبد محمد فإن محمد قد مات ومن كان يعبد الله
فإن الله حي لا يموت
نحن هنا لا نحلل لشخصية سيدنا محمد دخلنا الاسلام بقناعه وتفضل من الله
فمحمد رسول من الله وبشر وليس لنا نتسائل لمى فعل ولمى تزوج
هذا كلام كله تضييع وقت وكأننا نبحث عن عثره في خلق الرسول
محمد صلى الله عليه وسلم لكي يظهر الاسلام بشكل سيئ أو دين ناقص
صحيح ... هو عليه أفضل الصلاة والسلام بشر وهذه ميزة في الاسلام بأننا لم نأله رسولنا ... لكن قضية مثل قضية زواجه عليه السلام ليست أمر بسيط انما أمر مفصلي في السنة النبوية وكل ارتباط بأحد زوجاته له حكمة ربانيه تخدم الدين الاسلامي
ومن غير المعقول أن أطلب من محاورتي أن تتجنب الخوض بأمور تتعلق بالرسول صلى الله عليه وسلم لسببين
1- هو قدوة لنا في كل أمور حياته عليه السلام .
2- نحن نستقي شعائرنا من السنة النبوية والسنة مكملة للقرءان ..

ليتها بحثت عن شئ مفيد أو سؤال وجيهه ، بصراحه كنت أتوقع سؤال أكبر من ذلك
هي ساقت أمور أعظم وساقت أمور مختلفة لكني اخترت أهونها

سألت عن التعدد وسألت عن الجهاد ..سألت عن اقتتال المسلمين وقتلهم لبعضهم البعض بسوريا وغيرها ..سألت عن خطف الفتيات .. سألت عمن تزوجته ويقول بأنه مسلم وأراها العجب من سكر وعربدة وتصرفات سي السيد

كوكي حبيبتي ... أصبح أمر مثير للشفقة أن نظل نردد لا تقارني الاسلام بما ترينه من المسلمين ... أصبحت مجتماعتنا منفصلة تماما عن روح ديننا الاسلامي


الله اعلم بظروف زواج سيدنا محمد بعائشه فالزمان غير الزمان
والعادات غير العادات وما تراه مكروهه الان مباح في ذاك الزمن
مثل ما هو الان هناك المباح وفي ذاك الزمان مباح
ليس لنا ان نحكم او نجادل في شئ لم نحظره ونعرفه حق المعرفه

أحس وكأنه نتهرب من الاجابة ... وكأنه تأييد لها في قولها ""أنا أؤمن بالله عز وجل تمام الايمان لكن دون وسيط .. محمد شيليه من الصوره"" (( عليه أفضل الصلاة والتسليم ))
بينما علمائنا ذكروا أحاديث وأخبار تفيد بأنه تزوج بالتاسعه وبرروا هذا بعدة مبررات منها ما ذكرتِ بأن الزمان غير الزمان وبأنه كان أمر مباح مثل ما كان وأد البنات مباح لكن سيدنا محمد نبي مرسل وليس كأحد من البشر
هل وأد ابنته ؟
ألم يهجر المسكرات والخمر والزنا طوال حياته وقبل أن ينزل الوحي وذلك بعناية من الله عز وجل تحضيرا له ليكون النبي المرسل ؟؟؟ ألم يعصمه الله عز وجل من الأخطاء الكبيرة ؟




وما رأيك بأنه هناك من الباحثين الاسلاميين من اثبت بالتسلسل التاريخي وبثلاث طرق مختلفة بأنه عمرها كان 14 حينما خطبها وبقيت ببيت والدها 4 سنوات قبل أن تبلغ 18 سنة حين تزوجت .. وبأن القائل بأن عمرها كان 9 جانبه الصواب في قوله .

العلماء اللي قالوا بأنه عمرها كان 9 عندهم أدلتهم ... واللي قالوا بأنها 18 أيضا عندهم أدلتهم ...
ويبقى علينا أن نقرأ أدلة كل من الطرفين ونفتح عقولنا


حبيبتي كوكي وكل المتابعين للموضوع :)
أرجو أن نتجنب النقاش بأسئلتها ...لأنه مو هذا موضوعي .. والأسئلة اللي يسألوها الراغبين بالتعرف على الاسلام معروفه وطرحت لك بعضها حتى تتوضح الصورة فقط لا غير .



هند (أمة الله) 10-05-2014 11:18 PM

رد : هل نحن أهل لها ؟
 
اقتباس:

وإذا أخطا التقدير لا يكون عاصي .. لهم نور جهدهم وصحتهم ووقتهم المبذوله في سبيل العلم ولهم مقام خاص .. لكن برضه يظلوا بشر
العلماء إذا أصابوا التقدير أو الاجتهاد فلهم أجران
و إذا أخطئوا فلهم أجر واحد ..
و هم يخطئون التقدير لأنهم بشر .

مثلاً الشيخ الألباني - رحمه الله - له فتاوى في الذهب المحلق تعتبر من مفرداته
و يخالفه فيها العلماء .

هند (أمة الله) 10-05-2014 11:38 PM

رد : هل نحن أهل لها ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اوناا (المشاركة 3059321)


ولا زوجي مرة على اساس فهيم

معه واحد مسيحي فتحله مقطع لأحمد ديدات
والله يرحمه هذا الشيخ اسلوبه جاف وبالعناد
شعر المسيحي ان الشيخ يستهزء بالمسيحية
وتضايق فعلا




أوناا أعتب عليكِ و بشدة
فلا يحق لأحد أن يجرح عالماً إلا أن يكون مساوٍ له في الدرجة العلمية
و الشيخ أحمد ديدات - رحمه الله - خدم الإسلام و أسلم على يديه الآلاف و ما زالوا
بينما نحن لم نقدم شيء فليس من حقنا أن نقيمه ..


عموماً هو كان يناظر كبارهم و قساوستهم
و يقرع حججهم الباطلة و يثبت لهم أنه يعرف في دينهم أكثر من علمائهم
و هو يستخدم في دعوته أسلوب التحدي ..

و التحدي أسلوب دعوة موجود في كتاب الله
فقد تحدى القرآن الكفار أن يأتوا بآيه !


أيضاً هذا النصراني الذي تضايق من مقطع الشيخ أحمد ديدات - رحمه الله -
لو كان واثقاً من دينه و لديه حجة يدحض بها ما سمع لما تضايق
و لما اهتزت في بدنه شعره ..



هند (أمة الله) 11-05-2014 12:27 AM

رد : هل نحن أهل لها ؟
 
( وَاللَّائِي يَئِسْنَ مِنَ الْمَحِيضِ مِنْ نِسَائِكُمْ إِنِ ارْتَبْتُمْ فَعِدَّتُهُنَّ ثَلَاثَةُ أَشْهُرٍ
وَاللَّائِي لَمْ يَحِضْنَ ۚ وَأُولَاتُ الْأَحْمَالِ أَجَلُهُنَّ أَنْ يَضَعْنَ حَمْلَهُنَّ ۚ وَمَنْ يَتَّقِ اللَّهَ يَجْعَلْ لَهُ مِنْ أَمْرِهِ يُسْرًا )

الآية الكريمة تبين عدة بعض أنواع المطلقات .. و ذكر منها الصغيرة التي لم تبلغ سن الحيض بعد .

و هذا دليل على أن زواج الصغيرة دون سن الحيض جائز في الإسلام
لا يحق لنا الإعتراض عليه
طالما تحقق فيه شروط الزواج و منها قبول الزوجة
و يضاف إلى تلك الشروط أن تكون هذه التي لم تحيض تتحمل الوطء نفسياً و جسدياً .


كما ترون الأمر على الجواز لمن احتاج إليه
و ليس واجباً أن نزوج بناتنا الصغيرات دون سن الحيض .


روت السيدة عائشة رضي الله عنها :
( أتتني أمي أم رومان وإني لفي أرجوحة ومعي صواحب لي، فصرخت بي فأتيتها لا أدري ما تريد بي،
فأخذت بيدي حتى أوقفتني على باب الدار وإني لأنهج حتى سكن بعض نفسي،
ثم أخذت شيئا من ماء فمسحت به وجهي ورأسي، ثم أدخلتني الدار فإذا نسوة من الأنصار في البيت
فقلن: على الخير والبركة وعلى خير طائر، فأسلمتني إليهن فأصلحن من شأني،
فلم يرعني إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم ضحى فأسلمتني إليه،
وأنا يومئذ بنت تسع سنين ) . رواه البخاري ومسلم.

اوناا 11-05-2014 12:37 AM

رد : هل نحن أهل لها ؟
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

خالة بيتا انت عسل والله


شوفي هالمقاطع




https://www.youtube.com/watch?v=P_k9s-_MtU4

https://www.youtube.com/watch?v=W9HP7tNCIAE


هند عتبك مقبول وبنفس الشدة والله

من انا حتى اذمه ووالله لم اقصد اهانة او تصغير

لكن هو كشخص اتى من الوطن العربي وهذا اسلوبنا حبيبتي جاف جدا
وحتى انا اسلوبي جاف ووالله لو قالهات لي شخص ما ازعل لاني عربيه ههه

اقصد اننا اصبحنا في هذا الوقت حساسين جدا وبلغة حساسيتنا حساسية الاجهزة التي نستعملها ان لم تكن اكثر

لذلك اسلوبه يا غاليتي وعن تجربه (تضايق منه شخص )

لانه احس انه استهزاء بدينه

اعترف لك بخفة دمه ومحاولته لافهامهم لكن تلك مناظرات
ولا تنفع لشخص تريدين التكلم معه في الدين


وااكد لك انني لم اقصد اي كلام سيء للشيخ

وعلى راسي انتو الاثنين

وان كانت نيتي سوداء ان شاء الله ياخذ حقه مني يوم القيامة





خالة بيتا للاسف لن اتعلم

فقط استمع لكن مجال الدعوة ليس لي ولن افكر في خوضه مطلقا

والله يصلح حالنا جميعا


بودي لو اسهب لي عودة باذن الله


ورأيكم في المقاطع ؟

هند (أمة الله) 11-05-2014 01:25 AM

رد : هل نحن أهل لها ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اوناا (المشاركة 3059505)


هند عتبك مقبول وبنفس الشدة والله

من انا حتى اذمه ووالله لم اقصد اهانة او تصغير

لكن هو كشخص اتى من الوطن العربي وهذا اسلوبنا حبيبتي جاف جدا
وحتى انا اسلوبي جاف ووالله لو قالهات لي شخص ما ازعل لاني عربيه ههه

اقصد اننا اصبحنا في هذا الوقت حساسين جدا وبلغة حساسيتنا حساسية الاجهزة التي نستعملها ان لم تكن اكثر

لذلك اسلوبه يا غاليتي وعن تجربه (تضايق منه شخص )

لانه احس انه استهزاء بدينه

اعترف لك بخفة دمه ومحاولته لافهامهم لكن تلك مناظرات
ولا تنفع لشخص تريدين التكلم معه في الدين


وااكد لك انني لم اقصد اي كلام سيء للشيخ

وعلى راسي انتو الاثنين

وان كانت نيتي سوداء ان شاء الله ياخذ حقه مني يوم القيامة


غاليتي اوناا
أنا لم أشكك في نيتكِ أبداً
فقط أنتِ كتبتي شيئاً خاطئاً عن الشيخ - رحمه الله -
و هنا الناس تقرأ و تبني أفكارها
فأحببت أن أصحح الفكرة فقط .


عموماً من سمع حديث النصارى و استهزائهم
بالإسلام و بسيدنا محمد صلى الله عليه و سلم و وصفه بأسوأ الصفات
لعرف أن حديث الشيخ أحمد ديدات و طريقته في حوارهم
في قمة الأخلاق و الإحترام و ليس فيها أي نوع من الإستهزاء .

شكراً لكِ


خاله بيتا 11-05-2014 07:10 AM

رد : هل نحن أهل لها ؟
 
هند حبيبتي العلماء اذا اخطأوا لهم اجر واحد .. يعني ممكن يخطئوا .. ليش تزعلوا لما نقول فلان اخطا ...
.. اونا ما طعنت بالشيخ ولا اساءت له .. مجرد ذكرت صفة في اسلوبه .. لا طعنت باخلاقه ولا طعنت بدينه
العلماء والشيوخ مقامهم عالي ولهم احترام لكن بلاش نعملهم باباوات ممنوع حتى نقرب منهم

اتحفظ على اختيارك للتفسير هذا للاية من بين التفاسير الاخرى ..
كما ان حديث امنا السيدة عائشة يوجد ما يناقضه في كتب السيرة ومن نفس كتاب البخاري
استمعي لرأي الدكتور طارق سويدان في عمره امنا عائشة عند زواجها

ومثل هذه النقاط هي ما اعنيه عندما اطلب ان نعمل عقولنا ونختار من اقوال علماءنا اجلهم الله ما يليق بديننا ولا نكون اول من يسيء اليه من حيث لا ندري وننفر الناس عنه .. روح ديننا في الرحمة والحب والعدل والعلم والمنطق .. افلا يعقلون .. افلا يعلمون

اونا لي عوده بعد ان اشاهد المقاطع .. لم اشاهدها بعد

خاله بيتا 11-05-2014 08:21 AM

رد : هل نحن أهل لها ؟
 
يااااااه يا أونا ... ما شاء الله تبارك الرحمن :)

شفت بأمريكا ناس مسيحيين واقفين عند طاوله حاطين عليها الانجيل يوزعوه ويدعو للمسيحية ... لكني ما شفت مسلمين يدعوا بهاي الطريقة
جميييييل جمييييل :) ربي يسعدك

ولا أنا يا أونا .. ما اظن عمري أقدر أكون داعيه .. ما عندي ملكات التكلم والاقناع ...

كل طموحي يكون عندي جواب للأمور المشهوره على الأقل ... مو لازم الأمور الدقيقة
كل طموحي ما أكون أتصرف أو أقول شيء ينفر شخص عن الاسلام .

أونا حبيبتي لو عندك مقاطع فيها حوار لا تحرمينا

يا جماعة أرجو ان ما يتحول الموضوع لنقاش عصبي :) أحبكم كلكم :)

ويا ليت لو تفيدونا ببعض الكتب أو المقاطع أو الأسماء ... خلينا نركز على الهدف من الموضوع خلينا نساعد بعض نتعلم

ana raghadah 11-05-2014 10:06 AM

رد : هل نحن أهل لها ؟
 
خالتو في واحد في كندا والأصول حقته هندي
مذهله مقاطعه محاور عند التقاء نقط الحوار تفكيك مذهل وعلى يده ماشاء الله تبارك الله الكثير

اسمه في المقاطع بالانجلش بس نسيته ومن أمس احاول <<< تحلف تجيبه بس مالقيته يا أنا :d
الذاكرة تفرمت وفايرس كمان:25:

ندى_1406 11-05-2014 07:39 PM

رد : هل نحن أهل لها ؟
 
علشان كذا الله أمرنا بطلب العلم الشرعي ومهما بلغ المؤمن من العلم الشرعي يظل مأمور بطلبه والأستازاده منه

الله يبلغنا يارب

خاله بيتا 11-05-2014 07:53 PM

رد : هل نحن أهل لها ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة o بوفارديا o (المشاركة 3059667)
خالتو في واحد في كندا والأصول حقته هندي
مذهله مقاطعه محاور عند التقاء نقط الحوار تفكيك مذهل وعلى يده ماشاء الله تبارك الله الكثير

اسمه في المقاطع بالانجلش بس نسيته ومن أمس احاول <<< تحلف تجيبه بس مالقيته يا أنا :d
الذاكرة تفرمت وفايرس كمان:25:

بسيطة بسيطة اخرتك بتتذكري :) وبتجي بتكتبيه لنا


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ندى_1406 (المشاركة 3059811)
علشان كذا الله أمرنا بطلب العلم الشرعي ومهما بلغ المؤمن من العلم الشرعي يظل مأمور بطلبه والأستازاده منه

الله يبلغنا يارب

صحيح ... ردك رائع وفي صلب الموضوع
ولو عندك كتب أو مقاطع مفيدة أتمنى ما تبخلي علينا

هند (أمة الله) 11-05-2014 08:45 PM

رد : هل نحن أهل لها ؟
 
اقتباس:

هند حبيبتي العلماء اذا اخطأوا لهم اجر واحد .. يعني ممكن يخطئوا .. ليش تزعلوا لما نقول فلان اخطا ...
.. اونا ما طعنت بالشيخ ولا اساءت له .. مجرد ذكرت صفة في اسلوبه .. لا طعنت باخلاقه ولا طعنت بدينه
العلماء والشيوخ مقامهم عالي ولهم احترام لكن بلاش نعملهم باباوات ممنوع حتى نقرب منهم
لماذا تفترضين أنني اقدس العلماء ؟
أعرف أن الشيخ احمد ديدات - رحمه الله -
لديه عدد من التجاوزات - عفا الله عنا و عنه -
لكن هو داعية قدم للإسلام و كان سببا بعد الله
في إخراج أعداد كبيرة من النصارى من الظلمات إلى النور
رغم اعتراضكم على أسلوبه في الدعوة .

و أنا هنا أعترف للرجل بفضله
و أذب عن أخ مسلم لم يعد بإمكانه أن يدافع عن نفسه
و قد واراه الثرى ..
رحمه الله رحمة واسعة و أسكنه فسيح جناته .

هند (أمة الله) 11-05-2014 08:53 PM

رد : هل نحن أهل لها ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة o بوفارديا o (المشاركة 3059667)
خالتو في واحد في كندا والأصول حقته هندي
مذهله مقاطعه محاور عند التقاء نقط الحوار تفكيك مذهل وعلى يده ماشاء الله تبارك الله الكثير

اسمه في المقاطع بالانجلش بس نسيته ومن أمس احاول <<< تحلف تجيبه بس مالقيته يا أنا :d
الذاكرة تفرمت وفايرس كمان:25:

أختي بوفارديا

ربما تقصدين : ذاكر نايك
تلميذ الشيخ أحمد ديدات .

خيال الهوى 11-05-2014 08:57 PM

رد : هل نحن أهل لها ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Beta2 (المشاركة 3059317)
طيب ...بقولك احدى النقاط اللي طرحتها المرأة مع اني عارفه عواقب هذا الطرح ....
كيف رسولكم يتزوج طفلة بنت 9 سنين ؟؟؟ كيف راح تجاوبيها ؟

الرد على مثل هذه الشبهه
يتمثل في ان كفار قريش الذين يتربصون بالرسول
لم ينتقدوه في زواجه من عائشة رضي الله عنها
ولا نجد ابدا احد منهم تطرق له بالذم او القدح في رسولنا الكريم
لماذا؟
ﻷن هذا الزواج ليس بغريب عنهم في زمنهم وهو شيء عادي
امر اخر الرسول يقال عقد عليها في هذا السن ولم يتزوجها الا
بعد كم سنة

هند (أمة الله) 11-05-2014 09:25 PM

رد : هل نحن أهل لها ؟
 
http://www.youtube.com/watch?v=9JJ4io7n5Ho

هذا كلام أهل الإختصاص ( أهل الحديث )
في سن السيدة عائشة يوم تزوجها رسول الله

خاله بيتا 11-05-2014 09:30 PM

رد : هل نحن أهل لها ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هند ( كايزن ) (المشاركة 3059820)
لماذا تفترضين أنني اقدس العلماء ؟
أعرف أن الشيخ احمد ديدات - رحمه الله -
لديه عدد من التجاوزات - عفا الله عنا و عنه -
لكن هو داعية قدم للإسلام و كان سببا بعد الله
في إخراج أعداد كبيرة من النصارى من الظلمات إلى النور
رغم اعتراضكم على أسلوبه في الدعوة .

و أنا هنا أعترف للرجل بفضله
و أذب عن أخ مسلم لم يعد بإمكانه أن يدافع عن نفسه
و قد واراه الثرى ..
رحمه الله رحمة واسعة و أسكنه فسيح جناته .

امين ... الله يجزيه كل خير على كل ما قام به وضاعف بحسناته اضعاف مضاعفه وجمعنا فيه في الفردوس الأعلى
حبيبتي هند ربي يسعدك :) انتي اعتبرتي بأن أونا جرحت الشيخ الفاضل وبأنه ليس من حقنا أن نقيمه كوننا أقل منه علما ...
التجريح يكون عند نقده في خلقه أو انكار فضله لكن انتقاد أسلوب أو فكرة ومناقشتها ليس من التجريح وقد كان تلامذة علماءنا يناقشونهم ويحاججوهم دائما .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آسرة .. (المشاركة 3059822)
الرد على مثل هذه الشبهه
يتمثل في ان كفار قريش الذين يتربصون بالرسول
لم ينتقدوه في زواجه من عائشة رضي الله عنها
ولا نجد ابدا احد منهم تطرق له بالذم او القدح في رسولنا الكريم
لماذا؟
ﻷن هذا الزواج ليس بغريب عنهم في زمنهم وهو شيء عادي
امر اخر الرسول يقال عقد عليها في هذا السن ولم يتزوجها الا
بعد كم سنة

هلا بالعسل كله :)
أشكر لك مشاركتك حبيبتي

صحيح هو خطبها وبقيت ببيت والدها لمدة من العلماء من قال بأنها سنتين ومنهم 3 ومنهم 4 سنوات

لكن الرد بأنه كفار قريش لم ينتقدوه لا يناسب لعدة أسباب
1- ربما لم ينتقدوه لأنه لم يفعلها أصلا .
2- من قال بأنه كان طبيعي زواج الأطفال عندهم ؟ أعطيني أمثلة
3- وهي أهم نقطة ... هل كون قريش والعرب يقومون بذلك فإن هذا يليق بالنبي المرسل ؟ ألم يعصمه الله عز وجل عن الزنا وعن شرب الخمر من ولادته ليوم نزول الوحي ؟؟؟ ولماذا يعصمه من هذه الأفعال في الجاهلية ولا يعصمه من أمر كهذا وبعد النبوة بزمن ؟


الساعة الآن 12:37 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
جميع الحقوق محفوظة لموقع و منتدى عالم الأسرة و المجتمع 2010©