منتدى عالم الأسرة والمجتمع

منتدى عالم الأسرة والمجتمع (http://www.66n.com/forums/index.php)
-   العلاقات الأسرية والإجتماعية (http://www.66n.com/forums/forumdisplay.php?f=91)
-   -   حكايات مغترب (http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=231298)

rachidyaki 20-12-2011 02:37 AM

حكايات مغترب
 
الاحظ هنا في اروبا ان الاخوة العرب والمسلمين لا يتعاونون فيم بينهم الا نادرا, فالكل هنا يبحث عن مصلحته فقط، بالرغم من ان رابطة الدين واللغة تجمعنا. في بعض الاحيان تجد الخير في الكافر ولا تجده في اخوك المسلم.بالرغم بان ديننا الحنيف يحثنا بعدم موالات الكفار من دون المسلمين.ولكن الغربة تحتم عليك التعامل مع الكفار ولكن في نطاق محدود كالعمل والدراسة والرياضة...لأن لهم دينهم وثقافتهم غير ثقافتنا، فهم يشربون الخمر ويحبون سهر الليالي. ونحن المسلمين لا نستطيع فعل ذلك لأنه حرام.
اما عن الزواج من الكفار فحدث بلا حرج فالمسلمة تتزوج بالكافر والمسلم يتزوج بالكافرة ويترك بنت دينه وملته و بلده. والسبب الاول لهذه الظاهرة هواالبحث عن المستقبل كاوراق الاقامة وغيره. والسبب الثاني هو انعدام الثقة بيننا نحن العرب والمسلمين. فيصطدمون بعد الزواج بواقع اخر هو اختلاف الثقافات والتقاليد والدين فيتم الطلاق وبالتالي يتشتت الاولاد وهم الضحية في الاول والاخير.
لهذا اريد من الاخوة و الاخوات الكرام ان نناقش هذا الموضوع ربما نساعد بوجود بعض الحلول. وشكرا

GREEN222 20-12-2011 02:40 AM

تفضل اختك مغتربه مثلك انما في مكان يقال عنه

اندر ورد يعني تحت الارض

تفضل وناقش

rachidyaki 20-12-2011 02:43 AM

ما رأيك في الزواج المختلط؟

GREEN222 20-12-2011 02:52 AM

ارفضه تماما

قصدك تتزوج من غير دينك
ان كان ذلك فانا ارفضه تماما

زوجي وقع فيه سابقا والضحيه ولدان كبرو في العمر ولا يعلم عنهم شيئ

والضحايا كثر


الله لا يوقع اولادي فيه

وان كان زواج الفتاة من غير دينها فهذا العن ومنهن سعداء انما في الدنيا

امرأه تطلقت من زوجها العربي وعندها منه ولدان


واحبت رجل فرنسي وانجبت له ولدان بنت وولد ايضا

وهي امرأه رائعه جدااااااااااااااا من جميع النواحي والدنيا لا تسع ضحكتها ومشاويرها ووووووووو

اصيبت بمرض السرطان الاولاد بعمر ال11 سنه الولد والبنت اعتقد 14 سنه


توفت تلك المرأه من حوالي ثلاث شهور

ما هو مصير الاولاد مع اب كافر اشهر اسلامه فقط لاجل ان يتزوج تلك المرأه

هذا هو القهر

رجل بالزمن توفاه الله سبحانه وتعالى

واخذوه المسجد ليصلو عليه لان اسمه محمد


وما ان وصلو للمسجد الا جاءت الشرطه وصاحبته وتقول نحن متفقين اللي يموت قبل نحرق الجثه


حاولو المستحيل ولكن احرقت جسته



اما عن زواج الجاليات المسلمه من بعضها فاوافق
المهم انو مسلمين

rachidyaki 20-12-2011 03:08 AM

انا اعرف بنت تزوجت بالفلوس من اجل ان تسوي اوراق اقامتها زواج صوري يعني على الاوراق فقط، من رجل كافر، بعد مدة دخل الزوج السجن بسبب متاجرته في المخذرات فحكم عليه بسنين عديدة لأنهم ضبطوا عند كمية كبيرة من المخذرات فرحلوها على بلدها، وهي لحد الان ماهي متزوجة ولا هي مطلقة ولا تقدر تتزوج. وهذه الحكاية من حوالي ٨ سنين.

GREEN222 20-12-2011 03:49 AM

لا في الصعب من هيك وانا كنت ناويه من يومان انزل الموضوع للنقاش

فيه الا وهو المتاجره بالاول

بحيث ان العريس يتقدم لفتاة حامله الجنسيه لبلد معين ويغدق عليها الحب والغرام والاهل والعروس يصدقو

وبعد ان يحصل النصيب واقرب واسرع فرصه للاقامه الا وهي ان تحمل الزوجه وتنجب له طفل

هكذا يضمن ان الدوله لن تضطرده خارج البلاد

ما ان تلد الزوجه حتى يقول الزوج اللي تعرفيه تغير وانسيه
ويبدا بافتعال المشاكل والطرد من البيت

والضحيه طفل رضيع وهو فورا الى بلده زياره ليخطب محبوبته التي وعدها ما ان يحصل على الاقامه

سيعود ويخطبها وهي تجلس تنتظره


ابنتي ضحيه وحفيدتي ايضا
وصديقتي زارتني الاسبوع الماضي ابنتها تحمل طفله رضيعه بين يديها
تقول والدها لم يحملها وهي في المشفى ويهو يفتعل المشاكل مع ابنتها

كلامها كان نسخه طبق الاصل ما حصل لابنتي انما بتغير الاشخاص

وليست ابنتي فقط انما كثررررررررررررر ضحايا

ربينا اولادنا بالعز والدين ووووووووووووليأتي من يستخدمهم وسيلة للحصول على الفيزاااااااااااااا

بدل ما يشكر ربه ويرضى بالنعمه التي رزقه اياها رب العالمين زوجه وبيت وطفل رضيع


لاجل فيزاااااااااااااااااااا


ثم اقول لك هذه التي ترحلت تستطيع ان تطلب الطلاق من الدوله عن طريق السفاره

تسأل محامي دولي ينصحها ويحصل لها على المطلوب

الاسبوع الماضي ابنتي قدمت اوراق الطلاق للمحكمه بعد انتظار وامل بالرجوع لها تقريبا سنه و8 شهور من الانتظار

انما لم نخبر احد حتى لا يفرح بالانتصار

ربي على كل ظالم ومفتري

فتحت لي جرح كنت ناويه افتحو من يومان في موضوع مستقل انما

اكمل متابعه معك

انت باي بلد اوروبي آسفه ان لم تشأ لا ترد لك مطلق الحريه

احاول المستحبل ان اوقظها من صدمتها

rachidyaki 20-12-2011 04:10 AM

فيه مااصعب من هيك انا لي صديق خطبت ليه امه وحدة من بلده ولما جابها هنا اوروبا انجبت منو طفلين وضبطها تخونه مع صديقه نصراني فلم يستحمل ضربها فادخلته السجن لمدة تقريبا سنة وطلقت منو وتزوجت شخص اخر غير الذي كانت تخونه معه. والولدان مساكين ضاعوا. لهذه الاسباب اكره الغربة لذلك انا جد حريص صارم ودقيق في اختيار الزوجة.كما قرأتي اختي الكريمة سبب طلاقي انه تلك العائلة لا تناسبني فكنت صارما في قرار الطلاق رغم انه صعب.

GREEN222 20-12-2011 04:53 AM

انما كنت تحبها وهي تحبك
عندي موعد ان تأخرت بالرد


ان شاء الله نلتقي اكتب ما تريد وان شاء الله باقرب فرصه نكمل

رح انشغل كثيراااااااااااااااا اليوم وعندي حفلة التخرح اليوم لابنتي الصغيره

يومان وانتهي من مدرسة البريمامري سكول

واخيراااااااااااااااااااااااااا

والى الهاي سكول حبيبة امها آخر العنقود

aseera 01 20-12-2011 02:28 PM

السلام عليكم
من واقع حياتي لفترة عشر سنوات ببلد اوروبي رأيت نماذج لعرب من نفس وطني اغتربوا لنفس البلد الذي اعيش فيه وقرروا الزواج من عربيات مسلمات و لكن مولودات في ذلك البلد وحاصلات على جنسيتها اي انو يريد ان يصطاد عصفورين بحجر الزواج..
فهو يريد الزواج لكي يحفظ نفسه ولكنه يريد ايضا الاقامة التي سيحصل عليها بزواجه من هذه العربية المسلمة الحاملة للجنسية التي يحلم هو بها..
حتى هذه المرحلة كل شيء جميل فهو سيتزوج مسلمة ومن نفس البلد الام
ولكن المأساة يا أخي هي ان هؤلاء الاهل الذين يربون اولادهم وبناتهم في الغربة تواجههم تحديات رهيبة ليحافظوا على ابنائهم من المفاسد المتاحة في كل زمان ومكان وقد يسلكون نهجا خاطئا بدون قصد قد ينتج عنه ابناء مشوهون نفسيا فلا هم يشعرون انهم عرب ولا هم مثل اهل البلد الذي يحملون جنسيته فكأنهم معلقون رقصوا على السلم

فتربيتهم مختلفة عن تربية الذي ترعرع في محيط وطنه وبالتالي تختلف عن تربية الزوج الذي اراد ضرب العصفورين وعاجلا ام اجلا يحدث الصدام بين الثقافتين
وايضا لان الزوج غالبا لا يكون خالص النية وله هدف الا وهو الاقامة والزوجة غالبا تعلم ذلك فتتخذها احيانا كورقة للضغط ..انه موقف لا يمكن وصفه بأنه زواج فيه مودة ورحمة ولكنه نوع من انواع العلاقات التي يراها احدهما انها تكافلية وهو الزوج فهو الذي سيعطف على هذه البنت بمنحها زوجا مسلما من نفس بلدها بينما تراها هي لاحقا انها علاقة طفيلية هدفها ان يحصل الزوج على الاقامة وخلصنا

او بفرض حسن النية من الزوج حدث امامي ان عانى الزوج من ويلات غيرة الزوجة (العربية المسلمة الحاملة للجنسية) الفائقة للحد ..ولظروف دراسته وعمله لم يكن ممكنا ان يتفادى ما يثير غيرتها التي وصلت بها الى الاتصال بأصدقائه والاشتباك معهم لانهم من وجهة نظرها من معاونيه على التواصل مع البنات؟؟ وانتهى زواجهما بعد اقل من سنتين ونصف مخلفا وراءه طفلة مسكينة
نموذج صارخ اخر يحدث عند زواج العربي المسلم بالغربية المسلمة ..هنا حتى لو كان الحب موجودا وانتفى شرط الانتفاع بالاقامة وغيره فإن الاختلافاااااااااات الجوهرية في تربية وثقافة كل منهما قد تكون في كثير من الاحيان ولا اقول كلها لكي لا اتهم بالتعميم كافية و كفيلة بتدمير هذا الزواج والحب لان اختلاف الطباع اقوى من ان يمكن تخطيه ويكون افظع اذا كان بينهما اطفال مشتتون بين مبادئ تربية الاب والام

:29::29:
من وجهة نظري ارى ان اختلاف البيئة التي نشأ فيها الانسان يجب الا يكون شاسعا كما بين الشرق والغرب حتى يمكن دائما الوصول لمنطقة وسطى ترضي الطرفين:22:


بين قوسين ..خالتو جرين الف مبروك لبنتك اخر العنقود ويارب دايما تفرحي بيها:14::14: وعقبال ما تنحل مشكلة بنتك الكبرى على خير ان شاء الله
:17:

GREEN222 20-12-2011 02:49 PM

مشكوره لسه راجعين من حفل التخرج ومعنا القبعه الورق وضعتها على راسي

اخوتها كنت فرحه وطايره من الفرحه وقت تخرجهم

هي قلبي على يدي من ستصاحب ومع من تتلكم ووووووووووووووو

ويا ترى من ستتزوج ومن سيكو من نصيبها

مليون الف سؤال وسؤال يدور في ذهني

نتعب تنربيهم ويجي مين فجأه آآآآآآآه من الغربه وافعال الناس

الغربه ستر وغطا للواحد عن اهلو وما يحصل معه
ينزل زياره مع شوية فلوس ويصرف ويضحك ويمزح ومشاوير

والاهل تطير فيه ويجع يسافر ويغترب ويرجع لللشقاااااااااااا والتعتير


الغربه مره

انما رشيدكو باي دوله انت

انو بس لقافه

rachidyaki 20-12-2011 02:58 PM

كلامك كل صحيح يا اختي aseera لاغبار عليه, واريد ان اضيف عليه كذلك التغالي في المهور كأن الاب يبيع بنته فمر واحد ذهب المسجد هنا في اوروبا وتعرف على واحد قال اتمنى ان اتزوج فرحب به وذهب معه لمنزله المهم بعد كرم الضيافة قال له عندي بنتين فنداهما قال له هذين بناتي ولكن مهر هذه ...٨ ومهر هذه ....١ اورو،فسأله الرجل ليه مهر هذه اغلى، قال هذه معها رخصة السياقة والاخرى لا. ولا حولة ولا قوة الا بالله العظيم.

GREEN222 20-12-2011 03:06 PM

وصلت اسعار العروس اللي للتثببيت فقط

السعر بدا ب 20 الف دولار تقسط

رفعت الاسعار ل50 الف دولار

ومن ثم رفعت الى 80 الف وما فوق

هذا لاجل فيزااااااااااا
بما ان الاسعار غلت

فارخص طريقه هي

ان يتزوج ويضحك على العروس وينجب ولد ومن ثم يتركهااااااااااااا ويرتك ولده

هو يحاربو لال الطفل انما شيئ بسيط انو والله بهوره امام الناس

rachidyaki 20-12-2011 03:32 PM

كما قلت سابقا وجوب الابتعاد عن التقاليد البالية ووجوب التمسك بالخلاق.كما قال الشاعر انما الامم الاخلاق....
فمن ناحية العريس حرام عليه ان يضحك على بنت الناس ويقضي بها مصلحته ويطلقها لازم يكون عندو اخلاق. ومن ناحية اهل العروس ان لا يغالو ولا يبالغو في المهور. فمهما كان المهر غاليا فإنه لا يضمن بقاء الزوج بل بالعكس يجعله يحقد على اهل العروس ويحسسوه انو باعو له بنتهم بل ورق الاقامة ويرغب في الاخير بالانتقام.لذا ادعوا دائما التحلي بالاخلاق.

غريب 2010 20-12-2011 04:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rachidyaki (المشاركة 2740621)
الاحظ هنا في اروبا ان الاخوة العرب والمسلمين لا يتعاونون فيم بينهم الا نادرا, فالكل هنا يبحث عن مصلحته فقط، بالرغم من ان رابطة الدين واللغة تجمعنا. في بعض الاحيان تجد الخير في الكافر ولا تجده في اخوك المسلم.بالرغم بان ديننا الحنيف يحثنا بعدم موالات الكفار من دون المسلمين.

شيء محزن ، من المفترض ان يفرح المسلم بأخيه المسلم في الغربه ويكونون عوناً لبعضهم لكن لا نقول إلا لاحول ولاقوة الا بالله


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rachidyaki (المشاركة 2740621)
اما عن الزواج من الكفار فحدث بلا حرج فالمسلمة تتزوج بالكافر والمسلم يتزوج بالكافرة

يعتبر زواج المسلمه بالكافر سواء كان كتابي اوغير كتابي عقد باطل وزنا وأبنائهم أبناء زنا ، وكذالك يحرم زواج المسلم من الكافر غير الكتابيه ، كيف غاب عنهم هذا الحكم أم تركوا دينهم لهواً ولعبا ؟؟ ( اللهم لاتوؤاخذنا بما فعل السفهاء منا)
قال سبحانه: (فَإِنْ عَلِمْتُمُوهُنَّ مُؤْمِنَاتٍ فَلَا تَرْجِعُوهُنَّ إِلَى الْكُفَّارِ لَا هُنَّ حِلٌّ لَّهُمْ وَلَا هُمْ يَحِلُّونَ لَهُنَّ ) {الممتحنة:10}، وقال سبحانه: {وَلاَ تَنكِحُواْ الْمُشْرِكَاتِ حَتَّى يُؤْمِنَّ وَلأَمَةٌ مُّؤْمِنَةٌ خَيْرٌ مِّن مُّشْرِكَةٍ وَلَوْ أَعْجَبَتْكُمْ وَلاَ تُنكِحُواْ الْمُشِرِكِينَ حَتَّى يُؤْمِنُواْ وَلَعَبْدٌ مُّؤْمِنٌ خَيْرٌ مِّن مُّشْرِكٍ وَلَوْ أَعْجَبَكُمْ أُوْلَئِكَ يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَاللّهُ يَدْعُوَ إِلَى الْجَنَّةِ وَالْمَغْفِرَةِ بِإِذْنِهِ وَيُبَيِّنُ آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ} {البقرة:221}.
قال تعالى: (اليوم أحل لكم الطيبات وطعام الذين أوتوا الكتاب حل لكم وطعامكم حل لهم والمحصنات من المؤمنات والمحصنات من الذين أوتوا الكتاب من قبلكم..) [المائدة: 5]. والزواج من الكتابيات المحصنات العفيفات مستثنى من عموم الزواج من المشركات

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rachidyaki (المشاركة 2740621)
ا
لهذا اريد من الاخوة و الاخوات الكرام ان نناقش هذا الموضوع ربما نساعد بوجود بعض الحلول. وشكرا

لابد عليك انت وامثالك من المسلمين الصالحين ونحسبكم كذالك والله حسيبكم ان تنبهوا المسلمين والمسلمات هناك بحرمة زواج المسلمه من الكافر عامه كل الكفار سواء كتابي او لا ويحرم زواج المسلم بغير الكتابيه هذا أول شي تبدأون به لانه حكم شرعي هام جداً ولايجوز تعطيله بل يخشى على من يعلم بهذا الحكم وينكره ، الشياء الآخر عليكم بتعزيز العلاقه بين العرب المسلمون في البلاد الأجنبيه ويكون لكم تجمعات وتعاون والحث على ذالك والدعوه إليه ، اسأل الله أن يلم شمل المسلمين وأن يهدي ضالهم وأن يجمعهم على الخير والصلاح اللهم آمين

زهـرة الـرمـان 20-12-2011 05:27 PM

من وجهة نظري ارفض تماماً الزواج من بلد آآخر ,’~
أقصد بجنسية أخررى ,’~

فلكل بلد له عاداته وتقاليده وان كانت الدولة مسلمه وهكذا ,~’
وأجد الكثييير من المشاكل بين العوائل اللتي تتزوج من الخارج ,,~

شكراً على الطرح الراائع ,.~
دمت بوود

يمامه2012 20-12-2011 05:51 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة GREEN222 (المشاركة 2740644)
وهو فورا الى بلده زياره ليخطب محبوبته التي وعدها ما ان يحصل على الاقامه

سيعود ويخطبها وهي تجلس تنتظره


كله الا هذا .....مسكينه بنوتك

التاريخ يعيد نفسه


الآباء يأكلون الحصرم والابناء يضرسون

rachidyaki 20-12-2011 07:52 PM

انا اتفق مع الاخت زهرة الرمان فيما قالت نسبيا، لأن الزواج من جنسية اخرى فيه نوع من المجازفة ولو كان مسلما, وذلك لإختلاف في اللهجة واللغة والتقاليد، ولكن ليس دائما هذا النوع من الزيجات يكون فاشلا. المهم هو التفاهم والحوار والاخلاق. لقوله تعالى:

{ يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم } وقوله { واتقوا الله الذي تساءلون به والأرحام إن الله كان عليكم رقيبا }

GREEN222 21-12-2011 08:45 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يمامه2012 (المشاركة 2740942)
كله الا هذا .....مسكينه بنوتك

التاريخ يعيد نفسه


الآباء يأكلون الحصرم والابناء يضرسون


ماذا تقصدين بكلامك

لماذا تصرين ااني سرقت زوجي من زوجته وام اولاده


ماذا تقصدين بذلك

انا لم اسرق احد

هو جا وخطبني ولعب بالكلام ما ذنبي انا


واصلا وقت خطبني وتزوجنا لم يكن بنيىتي السفر للغربه

امي تكره الغربه لانها سرقت اخوتها منها واولادهم


فما ذنبي انا تصرين بكل رد اني خطافة رجاله


اقول واعترف ليته لم ينزل ولم اتزوجه ولم اسافر

كنت سعيده في منزل اهلي احترام وود وحب عائلة متكامله

ومن ثم الى هذه الللحظه احاول ان اكذب كل الاقاويل التي تقال عن والد الحفيده انه خطب ووووو

اتخيل كيف كان الحب بينهم والى اين وصلو لا اصدق ما وصلو اليه


يمامه2012 21-12-2011 11:44 AM

لمشكله مش انت,,,,المشكله

في الظروف الي عاشهازوجك

المشكله انه النا س تعبانه يا ام حسن

وتعبوكي معاهم

كل واحد ياخذ نصيبه

الي يتعبك زياده انك عشتي فتره طويله معه

ولسه تتفاجئي بردات فعله وتصرفاته

يمامه2012 21-12-2011 12:20 PM

اقتباس:

ومن ثم الى هذه الللحظه احاول ان اكذب كل الاقاويل التي تقال عن والد الحفيده انه خطب ووووو

اتخيل كيف كان الحب بينهم والى اين وصلو لا اصدق ما وصلو اليه
مين الي له مصلحه
محب ولاعدو??

اتسرعتو باجراءات الطلاق
هو طلق اسلامي بائن بينونه كبرى??

اقترح ترسلي والدك يفهم منه ومن والده
معليش بنوتك تستاهل تعب
وكرامتكم محفوظه
ولكم الاجر ابغض الحلال الطلاق
وقتها تكونو وضميركم مرتاح اتجاه الحفيده وبنتك

GREEN222 21-12-2011 12:21 PM

صدقتي بكل حرررررررررررررررررررف

تضارب الغربه مع ابن الوطن والدين ووووووووووو

يمامه2012 21-12-2011 01:47 PM

اقتباس:

ومن ثم الى هذه الللحظه احاول ان اكذب كل الاقاويل التي تقال عن والد الحفيده انه خطب ووووو

اتخيل كيف كان الحب بينهم والى اين وصلو لا اصدق ما وصلو اليه


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يمامه2012 (المشاركة 2741308)
مين الي له مصلحه
محب ولاعدو??

اتسرعتو باجراءات الطلاق
هو طلق اسلامي بائن بينونه كبرى??

اقترح ترسلي والدك يفهم منه ومن والده
معليش بنوتك تستاهل تعب
وكرامتكم محفوظه
ولكم الاجر ابغض الحلال الطلاق
وقتها تكونو وضميركم مرتاح اتجاه الحفيده وبنتك

:18:

GREEN222 21-12-2011 02:32 PM

لها سنتان تقريبا واعتقد الاسبوع الماضي ملت اوراق الطلاق واعتقد لم تقدم عليه بعد

لم اسألها لاني هي مش مستعجله على الطلاق

وتردد انها لا تريد ان تتزوج مره اخرى

انا مازلت افكر انو بعد الاستخاره والارتياح ووووو هل ممكن نصل الى هذا المصير

الله اعلم

وعلى العموم هي وصلت هنا في المنتدى عند المستشار

ولنجلس ونرى ونتفرج ما سيحصل بعد ذلك

وعلى العموم انا من المتفرجين ايضا ولن اتدخل الا اذا طب مني
خللليها على راحتها

ما تقولي رح تعمل لك حساب انك امها وتنسق كلامها

لا عقلها اجنبي على عربي
اكتشفوها انتم

GREEN222 21-12-2011 03:25 PM

لم تكتب لنا عن غربتك انت وكيف بدءت

وكيف كنت تطبخ ومن كنت تصاحب

وما الجميل الذي لفت نظرك في الغربه وما هو الصعب واللي ما عجبك فيه

ايمان_2011 21-12-2011 10:23 PM

انا ضد الزواج من مغترب عاش طويلا في بلد غربي
لكن الزواج من انسان دهب للدراسة و يعود حال انهائه مهامه هناك فيه نظر لان انجاب اطفال في بلد غربي ارى انه خطر كبير و انفاق الملايير لاعادتهم الى الطريق لا يجدي نفعا
على حسب تجربتي خطبة فقط مع شخص عاش في اوربا 20 سنة و طلق اجنبية بطفلين او بالاحرى شابين رأيت انني لو تعاملت مع اجانب ربما كان افضل فمدة العيش هناك لها اثرها على الانسان و طريقة التفكير غربية و الانسان قبل ان يختار الزوج يختار اب لاولاده و مال الدنيا لا يغني عن ضياع الاولاد فغفر الله لنا و له على تلك الايام
مع هدا كما يوجد هنا مسلمين صالحين يوجد من جالياتنا اناس نحسبهم و الله حسيبهم و الانسان يتحرى الرشد و العزيمة في الامر اينما كان و الله هو مسدد الخطى

GREEN222 22-12-2011 12:19 AM

ايمان يعني نفذتي بريشك انتي فقط خطوبه

انا نفس الظروف ولم اكن اتوقع تضارب الوضع بين العيش مع احنبيه

وعشرون سنه غربه
رح يتضاربو مع من حملت معها دينها
صعب جدا اكثر مما تتصوري

rachidyaki 22-12-2011 01:42 AM

السلا م اخواني و اخواتي الكرماء امسية سعيدة وكل عام وانتم بخير
انا اتيت هنا لاروبا للدراسة والحمد لله اتممت دراستي وحاصل على دبلوم مهندس اعلاميات ، انا تقريبا منذ ١٠ سنوات عايش في اوربا. ومنذ البداية عندي فكرة اني في يوم من الايام لازم ارجع بلدي.لأن العيش في الغربة صعب ولذلك قررت عدم الارتباط باجنبية وفضلت بنت بلدي ولكن في الاخير ما كان نصيب ولم يكتمل الزواج. الحمد لله ظروفي مرتاحة ولكن ابحث عن الاستقرار مع زوجة تفهمني وافهمها و نكون ستر وغطا على بعض ويكون عندنا نفس الهدف انه في يوم من الايام لا زم ان نرجع لوطنا.

GREEN222 22-12-2011 02:27 AM

الآن فهمت لماذا انت ضد العادات والتقاليد

المفروض والد العروس يتفهم الوضع

انما ما اخبرتني العروس هل اتصلت بها

هل كلمتها ماهو موقفها حرام تنصدم فيك فهي احبتك وتحدت الكل لتتزوجك
وعند اول حفره تتخلو عن بعض

اقول اهم شي تشوفها تكلمها ومن ثم نقررر ماذا ستفعل وهل هناك امل للرجوع ام لا

نصيحتي ستتوقف لحين نسمع منك انك كلمتها

لاني انا مع الرجوع للعروس وبقوه
حرام الحب يضيع لاجل اب

اكيد وقت تكلمو يقول لها : شفتي نصحتك وووووو

كلمها حاول توصل لها

رسايل ايميل

هل سافرت للغربه ام بعد

rachidyaki 22-12-2011 03:13 AM

انا اضن ما في امل للرجوع لآني انا اصلا مازال مجروح من الفعل لعملوه وهي كذلك مشتركة معاهم، هي لو فعلا كانت تحبني كانت ستتكلم مع ابوها و مع امها من قبل ستقول لهم زوجي لازم اروح له لأنها اكثر واحدة عرفاني انني ضد هذه التقاليد وعرفاني كيف افكر. ومع ذلك كنا متفقين على كتب العقد وحفل صغير وخلاص. انا لبعني ابيعو ولإ شتراني اشيلو فوق راسي. فمهما كان هذا الاب صعب فلا يمكنه ان يمنعها ان كانت عندها النية للقدوم عندي ، ستقوم با قناعه انه زوجي خلاص كتبنا العقد, ولكن لغاية في نفس يعقوب عملوا هذه المسرحية, السبب الله اعلم. المهم الكل راح لحالوا ، والله يجازي كل واحد على قد نيته.
اناالان اخت الكريمة في الغربة, أه ثم أه كم اكره الغربة، ولك الظروف تحتم عليك بعض المرات تقبل الواقع كما هو. وصدق من قال: تجري الرياح بما لا تشتهي السفن. والسلام

GREEN222 22-12-2011 03:34 AM

امامك حلان اما ان تخطب فوراااااااا وتتزوج
او تحاول الرجوع

اقول لك هي وقعت بين خياران اصعبهما مر

لا تنسى انها مغتربه وبعيده عن اهللها هذا اولا

ثانيا احبتك وحاربت لتقنع اهلها من الزواج منك
ووقت اللي الحدث
حدث بسرعه لم يكن عندها الوقت الكافي لتقنع اهلها فيه انما لحظتها كان التحدي الاكبر

وانا مكانها اواختك ايضا رح نختار اهالينا

وابليس دخل على الخط تفجر الوضع


طيب شو رأيك من اللي حواليك تقدر تخططب اكيد في ناس صالحه للزواج
اكيد في صبايا ملتزمات

انت تقدر تتثبت خلاص ام تحبث عن زوجه معها الاقامه

rachidyaki 22-12-2011 03:53 AM

انا الحمد لله عندي الجنسية، انا لما اجد الفتاة المناسبة سأخطبها سواء كانت عندها اقامة ام لا. المهم ان تكون مسلمة متخلقة ومن بلدي تطيع زوجها وتكون مستعدة لان تعيش معي في اي مكان.

GREEN222 22-12-2011 04:00 AM

اذا اقدم ولا تتردد وابحث

وان كان اليوم قبل غدا فيكون افضل

هل تحب ان تحضرها من بلدك مثلا او تحب ان تتعرف عليها قليلا
او ان تلتقي بها فجأه في احد الزيارات وتجدها امامك وتلفت نظرك من خلال حديثها ومشيها والتزامها وطريقة لبسها

كيف تحب انت او تتخيل الخطبه او اللقاء

هل تحب الزواج التقليدي انو والدتك ترشح لك فلانه بنت فلانه

او احد القريبات كنت تعرفها في الصغر وتتفاجئ فيها وقت كبرت وتحلت

ومن ثم انو العروس تعيش محل ما انت تحب

اقول لك ما ان وجد الحب وحسن التبعل واخلاق الزوج الحميده وحسن المعامله
تذهب الزوجه مع زوجها ولو في الصحرا او على جزيره لا يهم

الاهم السعاده والتعاون

rachidyaki 22-12-2011 04:34 AM

انا اختي الفاضلة لا اشكر لك نفسي، لان الشخص لايرى عيبو، وانا كاي بشر في محاسن وعيوب، لأني لست ملائكة. ولكن اكثر الناس يقولون عني حنون متافهم و لكني غيور جدا على ديني وعرضي وشرفي. هنا لا اقبل النقاش نهائيا.
انا افضل اشوف العروس اولا واتكلم معها وبعدين اروح اخطبها.

GREEN222 22-12-2011 05:07 AM

رائع اعتقد انا انها اجمل صفه نحملها من الغربه

المباشره بالكلام مع العروس

طيب الغيره على دينك صفه جميله جداااااا وتتمناها كل فتاة تخاف الله سبحانه وتعالى

طيب مثلا اقول لك لماذا لا تتحرى في المساجد مثلا هناك ندوات تقام على مستوى الغربه

مثلا شيخ فاضل او داعيه ويريد القاء محاضره
وطبعا الحضور من الجاليه العربيه كبير من الشباب والبنات

اذهب الى هناك ربما تلتقي بنصفك الآخر

اذكر ايام عزوبيتي كانت امي تشتري حاباتنا انا واختي من محل معين دائما وكم كنت اكره الدخول لذلك المحل دائما البنات فيه كثر وهو مكششششششششششششر فظيع ولا ابتسامه او انو للزبائن كلمة اهلا وسهلا
ومرت السنين وكبرنا
وفي يوم ارسلوني اهلي لمنزل عجوز كبير في السن هو وزوجته
اخذت له ما تيسر من دواء واكل

ووذلك الرجل فتح لي الباب انا خجلت اولا واستغررررررررربت ثانيا

سألت الشيخ فلان موجود وسمعت صوت الشيخ وقتها

جلست قليلا ربع ساعه وهو جالس امامي مبتسم ولم يرف عينه ههههههههههه

محدق فييني كل الوقت
طبعا انظر للشيخ ولكن اراه من طرف عيوني

وما هو الا شهر واخته اتت المؤسسه التي اعمل فيها واخبرتني انه اخاها
ومن ثم شاهدتها عند الجيرااااااان وكانت حجتها انها تريد ان تخيط فستان

وصدفه وصول قريبي من الغربه وخطبني بظرف ثلاث ايام ووقت علمت الجاره
قالت :ان فلان واخته كان الخميس سيتصلون بوالدي ليخطبني

ولكن قدري الغربه والتعب
تصدق وفقت نزلت بلدي خجلت امر من الشارع اوحتى انظر الى المحل من بعيد او ان اراه

كان جميلا ووالاجمل انه كان يعرف زبائنه حافظ لدينه
والاجمل اللقاء كان لكلينا لفعل خير لعجوز وزوجته

قدر الله وما شاء فعل

rachidyaki 22-12-2011 09:09 AM

المشكلة اختي الفاضلة انه اولا لم تبقى عندي ثقة في البنات الي عاشوا سنوات في الغربة لوحدهم، ثانيا البنات لمزدادات هنا في اوروبا واهليهم كذلك هنا في بلاد المهجر صعب انها ترجع معك الى بلدك في يوم من الايام لانها كبرت و تربت في اوروبا. يبقى الحل انه اذهب الى بلدي ابحث عن عروسة فيها المواصفات التي ابحث عنها ، وتأتي معي هنا لاروبا لفترة معينة ولما تتحسن الظروف ولما تهب الرياح في الا تجاه الذي تشتهيه السفن، سوف اهز الرحال الي وطني الغالي الحبيب واعيش بين افراد عائلتي احبابي واصدقائي مع ناس احبهم ويحبونني. كما يقول المثل: عز الخيل مرابطها، اي ان الخيل مهما جالت و راحت فيبقى اصلها و مربطها الذي ازدادت فيه هو عزها وخيلائها الذي تحب ان تعيش فيه. والسلام

GREEN222 22-12-2011 09:13 AM

حلو شد العزم واذهب وخير الامور الوسط

انما اليوم قبل غدا ابدا بالبحث
ولكن صدقا يوجد بنات شريفات بالغربه

التي تحب زوجها ويعالمها بالحسنى تذهب معه اينما كااااااااااااان

rachidyaki 22-12-2011 09:43 AM

عارف انه فيه بنات شريفات هنا في الغربة، ولكن كيف الوصول الهين؟ هنا في الغربة تجد على الواجهة غير الذي لا يعجبك لأنه كما تعلمين اختي ما في وقت وما في اتصال مع العائلات المحترمات الي عندهم بنات شريفات، اشبه هنا الغربة مثل البحر على سطحه تجد الاشياء البالية التي لا قيمة لها مثل النفايا وغيرها ولكن اذا نزلت الى اعماق البحر ستجد اشياء عندها قيمة. وكذلك الغربة لازمك تنزل اعماقها لتجد حاجة نافعة والله الموفق

ايمان_2011 22-12-2011 04:42 PM

سلام اخي الكريم rachidyaki
انت تقول انك لازم تشوف البنت و تتكلم معها و تشرح لها ظروفك قبل لا تكون خطوة رسميه و هدا الأمر لا يجوز شرعا و مهما كانت البنت مثقفة فهناك أمور و عادات و تقاليد تحكم و ليس لنا مطلق الحرية في كل شئ و نحن ليس باوروبا و يجب ان لا يغيب هدا عن فكرك ابدا
ادا كانت البنت الاولى معك على اتفاق تام و والدها او اهلها هم من رفض عدم اقامة حفلة العرس فالافضل ان تدخل البيت من الابواب و تثفق مع اهلها على كل شئ دق الامر و جله و مع الاستخارة و حسن النية لن يضيعك الله و ستجد ما يقر عينك
فهناك امور تبقى بيد الاهل و عروسك تكون تحت طوعك عندما تكون في بيتك و مهما عشت بأوربا لا تنسى هدا ابدا فأحتراما لزوجتك يجب ان لا تضعها في امور تتصادم فيها مع اهلها قبل حتى ان تدخل بها و هدا صعب عليها جدا
فأنتم مهما عشتم في اوربا لا تنسوا اننا نحن النساء عند اهلنا ليس لنا مطلق الحرية مهما كان المستوى العلمي و الثقافي الدي نتمتع به و حتى لو كانت زوجتك شرعا فهي في بيت اهلها
فعن نفسي الشخص الدي تقدم لي لم يحز لا على ثقثي و لا على ثقة اهلي و لا انكر انني تكلمت معه قبل أي اجراء رسمي للاتفاق على دراستي و عملي و حسب قوله على طبيعة ظروفه ( كما تفكر أنت ) و دلك بعلم الأهل لأنهم كما يقولون لي أنتي اكبر من سنك و رجيحة العقل و مستواي العلمي جيد جدا (معي دكتوراه و استادة في الجامعة) و هو كدلك (معه دكتوراه وعمل مرموق (
لكن ندمت كثيرا لأني تكلمت معه (على أن جل المكالمات كانت مشاحنة و تصادم في الآراء بسبب اختلاف المبادئ و الثقافة) و اخدت عهد على نفسي لن اثفق على اي شئ دون الرجوع الى اهلي فعندما تكون زوجتك في بيتك افتح معها مساحة للحوار و ضع النقاط على الحروف و أرضية صلبة تضمن الاستقرار و الاحترام و المودة و الرحمة
فأنا مكان زوجتك الأولى لن استطيع أن ارفع عيني في وجه أهلي و أقول لهم سادهب الى زوجي لاننا اثفقنا على الزواج بدون حفل و لن اقول انا احبه و دعوني اسطر حياتي كما يحلو لنا حتى لو فراقه سيوردني القبر و دلك ليس احتراما لهم لاني في بيتهم فقط لا و لكن لن اخرج من بيت الدين حافظوا علي و ربوني و بدلوا الغالي لرفعتي و عندما اجد الحب الفطري اخرج من بيتهم و ادهب اليه حتى لو كان هدا ما يجب فعله و ايضا هناك حاجز لا استطيع ان اصفه لك يمنع المرأة تقول لاهلها هكدا يريد زوجي او نريد نحن الاثنين حتى لو كانت اخر ليلة لها تبيت فيها عند اهلها
فأرجوا ان تفهم ردت فعل زوجتك و اهلها و تنظر في المسألة بنظر رجل عربي لا يرضى لأخته ما لا يرضاه لزوجته
شئ آخر المني كثيرا في تجربتي انه عند نزول دلك الخاطب إلى ارض الوطن صادف دلك اليوم الدخول الجامعي فجأ لرؤيتي في الجامعة و أهلي على علم و دعاني للخروج إلى مكان عام رفضت بشدة و غضب هو كثيرا لأنه فسرها عدم ثقة به و الخجل منعني ان أقول له لمادا تبحث عن امرأة مسلمة و تريدها جريئة مثل المرأة الغربية
فادا كنت تريد الزواج من امرأة مسلمه يجب أن تراعي ظروفها و نمط عيشها و طريقة تربيتها في بيت أهلها و لا تتصادم مع محيطها على الأقل في فترة وجودها في بيت أهلها و خد في اعتبارك أن زواجك يبدأ من أول يوم تدخل فيها بيتك و غير دلك من اتفاق أو دعامة فهدا لا الوصول له و هدا ليس من عندي بل هدا ما تمليه عليك التقاليد و التمرد يولد ما عانيته مع زوجتك في المرة السابقة
فأنا لا ألومها و أي امرأة ستفعل مثل ما فعلت تفهم نمط العيش و طبيعة ظروف المحيط سيغني عنك الكثير من الصدمات
أخاف أن أقول لك أن المقومات التي تبحث عنها مع الأسلوب الذي تراه في بناء مستقبلك سيتعبك كثيرا
و لا أخفيك إني من وسط اقل ما يقال عنه يعطي للمرأة الحرية الكاملة في اتحاد القرار و الأهل لا يتدخلون إلا في الأمور اللازمة مثل السؤال عن العريس و مسألة عدم أقامة الحفل ستعود لي وحدي و مع هدا أنا ارفض هده الفكرة احتراما لأهلي لظروفي و محيطي على إني سأخسر رجل أحبه لكنه لا يقدر الظروف
تبقى مجرد نظرة لامرأة عربية تحكمها لا ادري مادا أقول : بناء نفسي بيئي مختلط بين الدين و العادات و التقاليد و جدار نفسيا لا تستطيع ان تتخطاه لا هي و ادا حاولت أنت ستتعب فالأفضل ان تخطب و ادا وجدت اتفاق و تلاءم في المستوى الفكري و الديني و هدا المهم دع الأمور تمشي على رسلها و شاورهم في أمور التجهيز و غيره و ادا دخلت بيتك فأنت هناك لك الحق بعد الله سبحانه و لن تخرج عن طوعك مهما كانت الظروف حتى لو اجبرها اهلها فحقك سيسبق حقهم و ادا وجدت على الأقل 70 في المائة مما تحب فحمد الله و العشرة و المودة و الرحمة و الاحترام سيكون هو القائد في حياتك و نسأل الله ان يهبك امرأة تقية نقية تصونها و تصونك و يكون اجتماعكما خير في الدين و المعاش و عاقبة الأمور

ايمان_2011 22-12-2011 04:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة GREEN222 (المشاركة 2741627)
ايمان يعني نفذتي بريشك انتي فقط خطوبه

انا نفس الظروف ولم اكن اتوقع تضارب الوضع بين العيش مع احنبيه

وعشرون سنه غربه
رح يتضاربو مع من حملت معها دينها
صعب جدا اكثر مما تتصوري

و الله يا أخت Green
وجدت صراع بل تستطيعي القول حرب فكرية ضروس مع تفكيره ارى المشكلة اننا نحن العرب نتأثر و لا نؤثر في غيرنا مع كل القيم و المبادئ الشريفة لكن لا نستطيع فرض شخصيتنا كمسلمين الانبهار بالغرب و تفكيرهم الغى كلمة مسلم قول و فعل من الكثير من اخوننا و لكن يبقى الخير الكثير في جلهم و لا نعمم فصالح و الطالح موجود مند خلق البشرية عسى الله ان يهدينا و ينير طريقنا جميعا للخير و البر و يرزق كل احد خير ما يتمنى

rachidyaki 22-12-2011 06:44 PM

اختي الفاضلة ايمان:
شكرا لوقتك و مجهودك معي لتفكيرك في مشكلتي.
اقوم بهذه الخطوة بالاتجاه للبنت مباشرة والا تفاق معها ثم التقدم لعائلتها لخوفي من الاحراج امام اهلي لما تقوم البنت برفضي، اما اذا كاناالامر بيني وبنها و رفضت فلا من شاف ولا من دري.
اعرف بان البنت المسلمة ليس لها كامل الحرية مثل البنات الغربيات، فعندي اخوات و اخوان كلهم لما ثم كتب العقد راحو لازواجهم قبل حفل الزفاف وكذلك زوجات اخواني جائو لبيوتهم قبل الزفاف. دائما اضع نفسي مكان الشخص وبعدين احكم عليه.
من ناحية اهلها لقد اتفقنا على كل شئ قبل عقد النكاح ولكن رجعو في كلامهم بمجرد عقد النكاح وطبقو المثل< اتمسكن حتى تتمكن> لقد اصبحوا اشخاصا اخرين بعد العقد لغاية في نفس يعقوب. فهي من وضعتني و وضعت نفسها في موقف حرج فلقد اخبرتها من قبل و لازم تكون مستعدة.
خلاصة: اعرف ان البنت العربية والمسلمة تكون مسيرة من طرف ابوها و اخوانها الذكور لأني عندي كذلك اخوات ولكن فيه خطوط حمراء على الاهل ان لا يتخطوها، فبمجرد البنت تتزوج تصبح محسوبة على زوجها.
ولكن كما قلت اختي الفاضلة ان العادات والتقاليد هي سبب المشكلة، وهذه العادات من اسباب عزوف الشباب عن الزوج و ارتفاع نسبة العنوسة. لماذا نجعل التقاليد تحكمنا؟
كما لاحظت ان البنت العربية مهما كان مستواها عال فشخصيتها تبقى ظعيفة، لا اقول هنا الخروج عن طاعة الوالدين ولكن هناك حدود لازم ان لا يتعدوها، فانهم يتعاملون مع البنت عمرها فوق الثلاتينات وحاصلة على اعلى الشهادات كأنها طفلة صغيرة او كشخص مرفوع عنه القلم، وتجد اخوها لم يتعدى مستواه التعليمي الابتدائي ولا يمت للأخلاق باي صلة يتحكم فيها والكل يتدخل صغيرا وكبيرا، فهذا الذي يجب ان يتغير بان تفرض الفتاة شخصيتها ولكن في حدود الادب مع الوالدين وذلك باقناعهم بالتي هي احسن.
والسلام


الساعة الآن 12:38 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
جميع الحقوق محفوظة لموقع و منتدى عالم الأسرة و المجتمع 2010©