منتدى عالم الأسرة والمجتمع

منتدى عالم الأسرة والمجتمع (http://www.66n.com/forums/index.php)
-   المقبلين على الزواج (http://www.66n.com/forums/forumdisplay.php?f=7)
-   -   الزواج المبكر في الاغتراب ناجح ام فاشل (http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=193807)

الغربه مره 02-10-2009 12:10 PM

الزواج المبكر في الاغتراب ناجح ام فاشل
 
السلام عليكم ورحمه الله و بركاته


يواجه الشاب المغترب و الشابه المغتربه

الكثير من الفتن و المغريات

في الدراسه في العمل في الاعلام المرئي و المسموع

يرى المجتمع حوله مفتوح للعلاقات باسماء مختلفه (( صداقه حب علاقه عابره ))

ويقف هو ،، هي تنظر و الغريزه موجوده

ويتجه الشاب او الفتاه لحقهم المشروع في اتمام دينهم

للزواج و حتى يعفو انفسهم



و تقوم الام بلبحث و التنقيب هذا اذا لم تكن هي ايضا تفكر في الموضوع قبل ان يسا ل الشاب
او حتى الشابه

تسال هنا و هناك و تعد الاختبارات لتجد الزوج او الزوجه المناسبين لا طفالها
و حتى تهنا بهم و تكبر عائلتها في الاغتراب

و في احوال اخرى ياتي الشاب او الشابه فمن اختاروه هم و مالو اليه اليها ليتم برضا والديه الزواج السعيد


تم ا لزواج ولله الحمد و فرح الجميع و و انتقل الابن ،،، الابنه لبيت الزوجيه و مسؤليه الزواج


،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،



النتيجه من واقع التجربه و من واقع امور كثير انتظر ارائكم تجاربكم مخططاتكم لاطفالكم


هل انتم مع او ضد الزواج المبكر
ولماذا انتم مع او ضد هذا الزواج



ما هي نوع المشاكل التي قد يتعرض لها هذا الزواج
وما هو الحل برايكم


بانتظار ارائكم و رؤيتكم للموضوع

ملآمح قمر ! 03-10-2009 03:29 PM

آنآ مع

عشآن يصون نفسه

خصوصآ آنه متغرب علىآ مآفهمته من كلآمك

يعني يشوف آشكآل والوآن ..

آتوقع آفضل يتزوج

وبصرآحه حتىآ آنآ آبي آعرف آفضل ولآ لآ وهل يكون زوآج نآجح ولآإ لآ

آنشآء الله الآخوآن يفيدونآ

أم يوسف2 03-10-2009 04:26 PM

موضوع جدا مهم و نعاني منه كثيييرا

تسلم يمناك يا رفيقة الكفاح :)

عزيزتي اعتقد مدى نجاح او فشل الزواج المبكر يعتمد على تفكير البنت او الولد ..

اذا اقدم الانسان على الزواج لمجرد جمح كباح الشهوة فقط .. غير اخذ بالحسبان المسؤليات المتراكمة و الناتجة عن الزواج .. و على غير علم بمتطلبات الزواج من صبر و طولة بال و معاملة الطرف الاخر باللين و الاحترام
فانه زوااج فاااااشل فاااشل فااااشل .. قد يستمر سنة سنتين 3 لكن بالنهاية مصيره الطلاق ... للاسباب التالية

**الشخص المقدم على الزواج المبكر يبني امالا و احلام ثم ينصدم بالواقع و بمسؤلية الزواج
** الشهوة تتخذ حيزا كبيرا من تفكير المراهقين و الشباب و الشابات الصغار .. لكن بعد الزواج و اشباع تلك الرغية تروح السكرة و تجي الفكرة زي ما يقولوا .. فا يصحى على كابوس الا و انه دبس نفسه بالزواج و الارتباط بشخص قد لا يكون من يحلم به .. و انه تسرع بالارتباط فقط لاطفاء شهوته

** عادة بعد مرور 7 او 8 او حتى 10 سنوات يدخل الملل الزوجي و هذا شي اكييييد
خاصة بالنسبة للرجل .. و عندها يكون هو لا زال بعز شبابه باواخر العشرينات او بداية الثلاثينات
و الزوجة تكون بنفس العمر لكن الحمل و الولادة اتعبتها و بدت علامات العمر تظهر
عندها اما تزوغ عين الزوج .. و اما يدور زواج ثاني و تبدأ المشاكل .

** اذا حصلت الخلفة بسرعة ... والزوجين بسن صغير ... قد تصاب الام بالاكتئاب عدا عن ذلك
صراحة لا يكونان قادران على تربية هذا الطفل تربية صحيحة لان الاباء اصلا صغار و يحتاجون من يربيهم

** عندي اقتناع تااام ... اذا الشاب او الشابة ما كان عندهم وازع ديني قوي يمنعهم من العلاقات
غير الشرعية ... فالزواج لن يمنعهم ... فمالذي يمنعهم من اقامة علاقات وهم متزوجين ؟؟؟
بالعكس فالموضوع اسهل للبنت وهي متزوجة ...

** المفروض انهم يشغلوا انفسهم عن الشهوة .. بهواية او رياضة .. و من المفترض ان تكون بداية حياتهم
متمركزة حول الدراسة و تكوين المستقبل ...

** اغلب اللي حولي و اللي تزوجو مبكرين .. اضطر الزوج للشغل عشان يصرف على زوجته و بالتالي اهمل دراسته .. فاغلب جيراني منهم من عاد السنة و منهم من خرج نهائيا من الجامعة .. اما كان اولى بهم الصبر
حتى يخلصوا جاماعتهم على الاقل و البحث عن شغل مناسب بدل التنقل من اشغال السيكيروتي الى اشغال التيك اواي و خدمة التوصيل التي لا تدوم طويلا ؟؟؟ و اخيرا يلاقوا انفسهم مديونييين بالايجار و مصاريف الزوجة و الطفل القادم ..

** برايي المفروض على الشاب خااصة تعلم التحكم بنفسه و بشهوته ... و بالنسبة للشباب الصغار قد يصعب عليهم ذلك اذا تزوجو بدري ... بالتالي اذا حصل شي اضطرهم الى البعد عن زوجاتهم كالنفاس او السفر او اي سبب اخر
تلاقيهم مو قادرين يتحكموا بالنفسهم بتاتا و يلجأو بعدها اما الى العادة السرية او العلاقات غير الشرعية

احكي لك عن تجارب كثييييرة شفتها و عايشتها هنا ... فا تقريبا اغلب ال1ين اعرفهم ا تزوجوا بسن ال 17 و ال 18 و ال 20
ببنات اما بنفس اعمارهم او اقل منهم عمرا .. طبعا كان الزواج بمباركة من الاهل .. لما .. لان الامهات لاحظوا ان ابناءهم على علاقات باجنبيات ... فاقرروا تزويجهم ببنات عربيات عشان يعفوهم ..
الاولاد هم من اختاروا شريكات حياتهم ..
حياتهم غير مستقرة بتاااتا .. الزوجة طول النهار بره تتسوق و الازواج صايعين ضايعين و الاطفال تربيهم الجدات
علاقاتهم مع بعض علاقة غريبة .. تلاقيهم يشتمو بعض.. وبعدها يرجعوا احلى من العسل
لا احترام و لا مودة
لا الزوجة تعرف حقوق زوجها و اهله و لا الزوج يعرف حقوق زوجته .. علاقة فقط قائمة على الجنس .. فهل هذه هي الفائدة المرجوة من الزواج ؟؟؟

و بالمقابل شباب و بنات ماشاء الله عليهم كملوا جامعاتهم و ماعلى سمعتهم اي غبرة
بعدها اشتغلوا و تزوجوا و هاهم يعيشون حياة مستقرة .. ابناءهم بينهم .. حتى لما تشوفي الابناء
تحسي انهم مستقرين و مبسوطين و الام مهتمة بهم و الاب كذالك ...

اخي تم ال22 سنة و قاعدين نضحك عليه و نقول المعنس لانه الوحيد اللي لسه ما تزوج بشارعنا :)

لكنه ماشاء الله عليه يقول ما بتزوج الا و انا مكون نفسي ... و ماشاء الله عليه لا حركات ةو لا بنات و لا شي
و لما احيانا نمازحه لييش ما تعرف بنات يقول .. سمعت كلمة زماااان و للحين براسي ..
(( مثلما تدين تداان ,, و اذا لعبت مع بنات الناس بيجي اليوم اللي بينلعب باختك او بنتك )) و انا عندي 3 خوات:) .. و قال شفت بعيني .. كل اصحابي اللي يلعبوا و يعرفوا بنات .. خواتهم كمان على علاقات بشباب و كلنا عارفين الا اخوانهم سبحان الله ...

فا اللي عقله براسه ما راح ياثر عليه لا مقطع و لا موقف شافه بمكان ... و المفروض الشاب او الشابة يغضوا البصر و يجتنبوا مهيجات الشهوة .. تصدقي يا غربة ... لنا 10 سنوات هنا ..و ماعندنا القنوات الانجليزية .. ماعندنا الا قنوات الرياضة فقط .. و عندنا الستلايت العربي فقط ... و اروح بيت جيراني و اشوفهم حاطين قنوات الانجليز على هذيك الاغاني اللي تشيب الشعر و اطفال 7 و 9 سنوات يتفرجوا ... فا توقعي انهم يوصلوا ال 15 و هم يدوروا شي يفرغ شهوتهم اللي اتأججت من بدري

اخيرا .. اشوف الزواج المبكر ممكن ينجح عند ناس معيينين .. وهم الشباب اللي يكون سنه صغير لكن تفكيره ناضج .. و مقبل على الزواج لتكوين اسرة و للاستقرار مش فقط لاطفاء شهوة ..

اشكرك حبيبتي على الموضوع الرائع و ربي يحمي ابناءنا و ابناء المسلمين جميعا من كل شر
و يكتب لنا اللي فيه الخير

GREEN222 05-10-2009 02:04 AM

لي رجعه للموضوع

للاسف شاهدت الموضوع متأخرر


ثم بالعكس هكذا افكر وارجع اضع عصارة افكاري انما مبدئيا انا مع الززواج المبكر ولكن بحلول ووعي

الغربه مره 05-10-2009 01:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملآمح قمر ! (المشاركة 2242706)
آنآ مع

عشآن يصون نفسه

خصوصآ آنه متغرب علىآ مآفهمته من كلآمك

يعني يشوف آشكآل والوآن ..

آتوقع آفضل يتزوج

وبصرآحه حتىآ آنآ آبي آعرف آفضل ولآ لآ وهل يكون زوآج نآجح ولآإ لآ

آن شآء الله الآخوآن يفيدونآ


انت مع الزواج المبكر يا ملامح القمر


تابعي معنا اذا غاليتي حتى نعرف ناجح ام فاشل بلتجربه و البرهان


شاكره مرورك و متابعتك

الغربه مره 05-10-2009 02:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة noora (المشاركة 2242746)
موضوع جدا مهم و نعاني منه كثيييرا

تسلم يمناك يا رفيقة الكفاح :)

ويمناك انت بعد على هلرد المفيد الرائع يا رفيقتي بلكفاح :30:



عزيزتي اعتقد مدى نجاح او فشل الزواج المبكر يعتمد على تفكير البنت او الولد ..

اذا اقدم الانسان على الزواج لمجرد جمح كباح الشهوة فقط .. غير اخذ بالحسبان المسؤليات المتراكمة و الناتجة عن الزواج .. و على غير علم بمتطلبات الزواج من صبر و طولة بال و معاملة الطرف الاخر باللين و الاحترام
فانه زوااج فاااااشل فاااشل فااااشل .. قد يستمر سنة سنتين 3 لكن بالنهاية مصيره الطلاق ... للاسباب التالية

**الشخص المقدم على الزواج المبكر يبني امالا و احلام ثم ينصدم بالواقع و بمسؤلية الزواج
** الشهوة تتخذ حيزا كبيرا من تفكير المراهقين و الشباب و الشابات الصغار .. لكن بعد الزواج و اشباع تلك الرغية تروح السكرة و تجي الفكرة زي ما يقولوا .. فا يصحى على كابوس الا و انه دبس نفسه بالزواج و الارتباط بشخص قد لا يكون من يحلم به .. و انه تسرع بالارتباط فقط لاطفاء شهوته

** عادة بعد مرور 7 او 8 او حتى 10 سنوات يدخل الملل الزوجي و هذا شي اكييييد
خاصة بالنسبة للرجل .. و عندها يكون هو لا زال بعز شبابه باواخر العشرينات او بداية الثلاثينات
و الزوجة تكون بنفس العمر لكن الحمل و الولادة اتعبتها و بدت علامات العمر تظهر
عندها اما تزوغ عين الزوج .. و اما يدور زواج ثاني و تبدأ المشاكل .

** اذا حصلت الخلفة بسرعة ... والزوجين بسن صغير ... قد تصاب الام بالاكتئاب عدا عن ذلك
صراحة لا يكونان قادران على تربية هذا الطفل تربية صحيحة لان الاباء اصلا صغار و يحتاجون من يربيهم

** عندي اقتناع تااام ... اذا الشاب او الشابة ما كان عندهم وازع ديني قوي يمنعهم من العلاقات
غير الشرعية ... فالزواج لن يمنعهم ... فمالذي يمنعهم من اقامة علاقات وهم متزوجين ؟؟؟
بالعكس فالموضوع اسهل للبنت وهي متزوجة ...

** المفروض انهم يشغلوا انفسهم عن الشهوة .. بهواية او رياضة .. و من المفترض ان تكون بداية حياتهم
متمركزة حول الدراسة و تكوين المستقبل ...

** اغلب اللي حولي و اللي تزوجو مبكرين .. اضطر الزوج للشغل عشان يصرف على زوجته و بالتالي اهمل دراسته .. فاغلب جيراني منهم من عاد السنة و منهم من خرج نهائيا من الجامعة .. اما كان اولى بهم الصبر
حتى يخلصوا جاماعتهم على الاقل و البحث عن شغل مناسب بدل التنقل من اشغال السيكيروتي الى اشغال التيك اواي و خدمة التوصيل التي لا تدوم طويلا ؟؟؟ و اخيرا يلاقوا انفسهم مديونييين بالايجار و مصاريف الزوجة و الطفل القادم ..

** برايي المفروض على الشاب خااصة تعلم التحكم بنفسه و بشهوته ... و بالنسبة للشباب الصغار قد يصعب عليهم ذلك اذا تزوجو بدري ... بالتالي اذا حصل شي اضطرهم الى البعد عن زوجاتهم كالنفاس او السفر او اي سبب اخر
تلاقيهم مو قادرين يتحكموا بالنفسهم بتاتا و يلجأو بعدها اما الى العادة السرية او العلاقات غير الشرعية

احكي لك عن تجارب كثييييرة شفتها و عايشتها هنا ... فا تقريبا اغلب ال1ين اعرفهم ا تزوجوا بسن ال 17 و ال 18 و ال 20
ببنات اما بنفس اعمارهم او اقل منهم عمرا .. طبعا كان الزواج بمباركة من الاهل .. لما .. لان الامهات لاحظوا ان ابناءهم على علاقات باجنبيات ... فاقرروا تزويجهم ببنات عربيات عشان يعفوهم ..
الاولاد هم من اختاروا شريكات حياتهم ..
حياتهم غير مستقرة بتاااتا .. الزوجة طول النهار بره تتسوق و الازواج صايعين ضايعين و الاطفال تربيهم الجدات
علاقاتهم مع بعض علاقة غريبة .. تلاقيهم يشتمو بعض.. وبعدها يرجعوا احلى من العسل
لا احترام و لا مودة
لا الزوجة تعرف حقوق زوجها و اهله و لا الزوج يعرف حقوق زوجته .. علاقة فقط قائمة على الجنس .. فهل هذه هي الفائدة المرجوة من الزواج ؟؟؟

و بالمقابل شباب و بنات ماشاء الله عليهم كملوا جامعاتهم و ماعلى سمعتهم اي غبرة
بعدها اشتغلوا و تزوجوا و هاهم يعيشون حياة مستقرة .. ابناءهم بينهم .. حتى لما تشوفي الابناء
تحسي انهم مستقرين و مبسوطين و الام مهتمة بهم و الاب كذالك ...

اخي تم ال22 سنة و قاعدين نضحك عليه و نقول المعنس لانه الوحيد اللي لسه ما تزوج بشارعنا :)

لكنه ماشاء الله عليه يقول ما بتزوج الا و انا مكون نفسي ... و ماشاء الله عليه لا حركات ةو لا بنات و لا شي
و لما احيانا نمازحه لييش ما تعرف بنات يقول .. سمعت كلمة زماااان و للحين براسي ..
(( مثلما تدين تداان ,, و اذا لعبت مع بنات الناس بيجي اليوم اللي بينلعب باختك او بنتك )) و انا عندي 3 خوات:) .. و قال شفت بعيني .. كل اصحابي اللي يلعبوا و يعرفوا بنات .. خواتهم كمان على علاقات بشباب و كلنا عارفين الا اخوانهم سبحان الله ...

فا اللي عقله براسه ما راح ياثر عليه لا مقطع و لا موقف شافه بمكان ... و المفروض الشاب او الشابة يغضوا البصر و يجتنبوا مهيجات الشهوة .. تصدقي يا غربة ... لنا 10 سنوات هنا ..و ماعندنا القنوات الانجليزية .. ماعندنا الا قنوات الرياضة فقط .. و عندنا الستلايت العربي فقط ... و اروح بيت جيراني و اشوفهم حاطين قنوات الانجليز على هذيك الاغاني اللي تشيب الشعر و اطفال 7 و 9 سنوات يتفرجوا ... فا توقعي انهم يوصلوا ال 15 و هم يدوروا شي يفرغ شهوتهم اللي اتأججت من بدري

اخيرا .. اشوف الزواج المبكر ممكن ينجح عند ناس معيينين .. وهم الشباب اللي يكون سنه صغير لكن تفكيره ناضج .. و مقبل على الزواج لتكوين اسرة و للاستقرار مش فقط لاطفاء شهوة ..

اشكرك حبيبتي على الموضوع الرائع و ربي يحمي ابناءنا و ابناء المسلمين جميعا من كل شر
و يكتب لنا اللي فيه الخير


ما شاء الله يا نورا ذكرتي نماذج موجوده في المجتمع


مشكله شبابنا هنا انهم لم يجدو التوجيه من الاهل

مشكله الاهل انهم يحبو يفرحو باولادهم ويعتقدو انهم ناضجين


ويترك الشاب دراسته ويشتغل بمهن مختلفه

مشكله المجتمع هنا يشجع على الانفصال و الطلاق

و انه الفتاه تحصل على المعيل و السكن وما في فرق عنهم وعن SINGLE MOTHER

لكن ذكرتي نموذج اراه جميل وممكن يكون واقعي وموجود ونامل به

اقتباس:

اخيرا .. اشوف الزواج المبكر ممكن ينجح عند ناس معيينين .. وهم الشباب اللي يكون سنه صغير لكن تفكيره ناضج .. و مقبل على الزواج لتكوين اسرة و للاستقرار مش فقط لاطفاء شهوة ..




هل انت مع زواج الفتاه المبكر من شاب اكبر منها سنا فاهم وواعي وتكمل دراستها معه و تكون اسره

هل انت مع الشاب الذي يتكفل فيه اهله ويسكن هو وزوجته معهم ويساعدوه في تكوين مستقبله

يختارو له زوجه عاقله و مدبره

هل تعتقدي ان تتزوج الفتاه من شاب من بلدها الام
الشاب يتزوج من بلده الام
هل يتزوجو من غير بلده الام من اي فتاه مسلمه

بانتظار مشاركتك



مبين يا نوره ان شارعكم بلئ بلتجارب المختلفه

الغربه مره 05-10-2009 02:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة GREEN222 (المشاركة 2244320)
لي رجعه للموضوع

للاسف شاهدت الموضوع متأخرر


ثم بالعكس هكذا افكر وارجع اضع عصارة افكاري انما مبدئيا انا مع الززواج المبكر ولكن بحلول ووعي



معوضين برد من واقع تجربه شخصيه :14:

rahmatallah 05-10-2009 02:19 PM

طبعا في الغربة ...
انا مع الزواج المبكر استغفر الله البلدان الغربية كلها فتن وو...........ادعيلي بس تكبر بنتي لغاية 15او 16 سنة واخطبلها بنفسهي هههههههههههههه
يارب اجعلهم ذرية صالحة يارب
بالتوفيق اختي

أم يوسف2 05-10-2009 02:29 PM

هل انت مع زواج الفتاه المبكر من شاب اكبر منها سنا فاهم وواعي وتكمل دراستها معه و تكون اسره

مع ... في حال كانت الفتاة مستعدة ولو بنسبة 50% للزواج ... ولا اقصد من ناحية الطبخ و شغل البيت
و انما مستعدة نفسيا لزوج و تحمل مسؤلية بيت و معرفة اسس معاملة الزوج و اهل الزوج

هل انت مع الشاب الذي يتكفل فيه اهله ويسكن هو وزوجته معهم ويساعدوه في تكوين مستقبله
يختارو له زوجه عاقله و مدبره

طبعا مع في حال كان الشاب يريد الزواج و على علم بكيفية معاملة الزوجة ..و احترامها و احترام اهلها
مع معرفته بضرورة التوفيق بين بين زوجته و دراسته ... فتكون زوجته عامل مساعد و حافز لان يكمل و يتفوق ..


هل تعتقدي ان تتزوج الفتاه من شاب من بلدها الام
الشاب يتزوج من بلده الام
هل يتزوجو من غير بلده الام من اي فتاه مسلمه

مسالة الزواج من بلد الام تعتمد على الشخص نفسه .. بعض الشباب و الشابات يصر على الزواج من بلاد الغربة ..
على اساس ان الطرف الثاني يكون عارف اللغة و فاهم القوانين .. و اختصار لوقت معاملات السفارة الخ ..
و في خوف عند البنات خاصة بانها اذا تزوجت من بلادها الام و تعبت و اشتغلت و احضرته الى بريطانيا .. سينصدم بالمناظر التي نراها كل يوم و سهولة الحصول على الفتبات و الكحول الخ الخ .. حينها سيرمي زوجته من تعبت عليه عند حصوله على الاقامة ... هذه الفكرة مترسخة عند كثير من الفتيات و تريهم يرفضون اي خاطب منن الاهل لانه طامع في الجنسية ** كما يظنون**

هولاء يفضل انهم يتزوجوا من بلاد الغربة .. لوجود الكثير من العائلات المحترمة .. التي تربي بناتهم و شبابهم على الدين و الاخلاق الاسلامية و على العادات التقاليد ...

اما من يفضل الزواج من البلاد الام ... وهم عادة الشباب .. على اعتبار ان فتيات الوطن هم اكثر احتراما و تدينا\
فلهم ما يشاؤا و ليتزوجو من هناك ...

شخصيا اذا تقدم رجلين على خلق و دين و بمواصفات متشابهه و احد من الغربة و الاخر من ارض الوطن
فاعتقد باننا سنختار الشاب الذي من الغربة ..تجنبا لصعوبة موضوع احضار الطرف الاخر من ارض الوطن ..
ولا الشاب الذي في الغربة يكون عادة على علم بطريقة الحياة هنا مما يقرب بين طريقة تفكيرهما

اخيرا من الاكيد اني افضل زواج البنت او الولد من نفس اصله و جنسيته ,, لتقارب العادات و الافكار و حتى اللهجة :) ...




مبين يا نوره ان شارعكم بلئ بلتجارب المختلفه
يووووه ايش تتوقعي شارع فيه اكثر من 50 اسرة عربية ؟؟؟ غير الباكستان و الصومال ..
اشوف عجب العجاب و كل الحالات من زواج مبكر الى زواج متاخر الى زواج من نفس الجنسيات و اخر من غير ..
من نماذج لتربية جيدة الى نماذج اخرى عن تربية سيئة ,,, من فتيات هربوا من بيوتهم الى فتيات عرب اشتكوا باباءهم .. طلاق زواج .. حتى قتل و العياذ بالله ...
رجل قتل اباه و دفنه في بيته و بعد 15 عام وجدوا الجثة .. رجل عربي و مسلم اتخيلي ..
اخرتي بسوي دكتوراه عن العرب في شفيلد :)

أم يوسف2 05-10-2009 02:38 PM

نسيت اذكر اني اقصد بالزواج المبكر

سن ال 18 للبنت ... فاقل من كدا مرفوووض
و سن ال 20 او 21 للولد .. على اقل اقل تقدير

اقل من هذه الاعمار اعتبره زواج اطفال مش زواج مبكر

الغربه مره 05-10-2009 04:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rahmatallah (المشاركة 2244727)
طبعا في الغربة ...
انا مع الزواج المبكر استغفر الله البلدان الغربية كلها فتن وو...........ادعيلي بس تكبر بنتي لغاية 15او 16 سنة واخطبلها بنفسهي هههههههههههههه
يارب اجعلهم ذرية صالحة يارب
بالتوفيق اختي


اذا انت مع الزواج المبكر

للبنت و ابنتك باذنا لله ستخطبين لها من سن مبكر 15-16 سنه

لكن هلمن تخطبيه ما هي مواصفاته

و ابنك هل تخطبين له ايضا

بلتوفيق للجميع اختي رحمه الله

ويجعل اطفالك من الصالحين

GREEN222 05-10-2009 04:48 PM

اهلا بالصبايا الحلوين

وآسفه الرد اللي قبل من غير سلام ولا كلام


كنت مستعجله استحيت من نفسي


اولا السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


انا مع الزواج المبكر ناجح كان ام فاشل ,الله لا يجيب فشل


المصيبه انو الاهل يربو ويتعبو وما يصدقو انو يزوجو بنتهم

وخصوصا انو اكثرهم ياخذ بناتو لبلدهم الام وتكثر الخطاب والباب يفضل مفتوح

واكثر الخطوبه تحصل من ضمن العائله فيزا


وتصبح المشاكل اذا وافقت على ابن خالها وما عجبها ابن الخال او ابن العم او المصيبه اذا وافقت وعجبها ابن جيران العم




وتتفرق العائله

ومنهم يا حلوين يكون حافظ القانون يعني جايه جاهز


ومنهم يوصل وتاني يوم يختفي وابحثو عن العريس




الحمد لله رب العالمين انا زوجت ابنتي لغير العائله ولكن لم اسلم من اختي

ولا استطيع ان احكم على العريس الآن الا يعد اربع سنين او اكثر


الله يحفظهم يا رب ويهنيهم


مثلا سلفي ثلاث بنات وثلاث زيجات من البلد الام واحده فشلت بعد انجاب ولدان تحول الاخ للمخدرات

الزيجه الثانيه نص نجاح شاغل نصاب على الناس بالمال واخذ من بيت عمو لوحدهم اكثر من 300 الف دولار

الحجه مشروع مزرعه للذبح الحلال يذبح ويوزع اللي يسمعو يقول ماشاء الله ,الله اكبر

الاخ ياخذ المال ولمحل القمار



الثالث الله يحفظو يارب ويحفظكم ماشاء الله ,الله اكبر من الشغل للبيت ومن البيت للشغل وكل الوقت هو وزوجتو

خطوه خطوه



ومنهم من يزوج ابنته ويحضر الصهر ويتحكم فيه اشتغل هنا عمل هناك

ممنوع تستأجر ممنوع تنام


يريد ان يتحكم بحياة ابنته وزوجها يكبس على انفاسهم وطبعا يطفش الزوج وتبدا الصراعات ومين المظلوم الزوجه

المسكينه اللي يهددها ابوها اذا ذهبت لزوجها يقتلها


هذا من واقع الحياة


يتبع

GREEN222 05-10-2009 04:57 PM

انا مع الزواج المبكر ولكن من غير تدخلات الاهل

وايضا ما يرهقو انفسهم بانجاب الاولاد يعني كل ثلاث سنوات ولد


لان المغريات قويه لذلك على الزوجه تفضل عروسه كل الوقت وما تشغل نفسها بالعيال وتهمل الزوج



لان الف مين يتمناه وخصوصا اذا حمل الجنسيه (فيزا)



ثم هي بعدها صبيه وزغيره لازم تشوف نفسها وتتمتع بالدنيه مع زوجها بالحلال


لان اخترنا لها طريق الحلال ولازم تتمتع فيه


اذا جا على بالي كلام تاني ادخل اكتب البيت بيتنا جميعا

rahmatallah 05-10-2009 05:17 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الغربه مره (المشاركة 2244855)
اذا انت مع الزواج المبكر

للبنت و ابنتك باذنا لله ستخطبين لها من سن مبكر 15-16 سنه

لكن هلمن تخطبيه ما هي مواصفاته
ان شاء الله يقدرني ويعطيني الصحة و العافية وطول العمر حتى اشوفهم في بيتهم مع ازواجهم ومستورين باذن الله يااااااارب اختي اخطب لهم الرجل اللذي تكلم عنه في الحديث إذا أتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه ان شاء الله انزل لبلدنا مو شرط يكون من العائلة المهم يكون معروف على دين واخلاق حسنة باذن الله بيكون زوج لبنتي ازوجها انا وابادر انا الاول بزواجها وبرضاها طبعا قبل ما تجيني هي بعريس من شباب الايام دول لا تقولي لي الشباب مش زي بعض لا اختي هذا الكلام في البلدان العربية تعرف ربنا وتخاف ربنا لكن في الغربة شباب ضائع لا دين ولا اخلاق الا من رحم ربك ادعيلي بس ربنا يديني طول العمر
و ابنك هل تخطبين له ايضا
معنديش صبيان عندي بنتين فقط ويارب يرزقني بولد واخطبلوا كمان ليه لا وان هو خطب من لها مواصفات اللي كلمتك عنها اقبل باذن الله انا حريصة على الجانب الديني ويارب يارب يحقق اللي ببالي يارب
بلتوفيق للجميع اختي رحمه الله
امين يارب لنا ولجميع المسلمين يارب
ويجعل اطفالك من الصالحين

امين امين امين يارب العالمين
جزتك الله الفردوس وجعلك من العليين يااااااااااااارب

الغربه مره 06-10-2009 07:30 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة noora (المشاركة 2244734)
هل انت مع زواج الفتاه المبكر من شاب اكبر منها سنا فاهم وواعي وتكمل دراستها معه و تكون اسره

مع ... في حال كانت الفتاة مستعدة ولو بنسبة 50% للزواج ... ولا اقصد من ناحية الطبخ و شغل البيت
و انما مستعدة نفسيا لزوج و تحمل مسؤلية بيت و معرفة اسس معاملة الزوج و اهل الزوج

نادر ما نجد هذه العقليه في بنات الاغتراب

الام نفسها ما تعرف كيف تتعامل مع المحيطين فيها
لكن ارى في بنات نشاو هنا طيبات و فيهم براءه و اخلاق ما اجدها في امهاتهم

في مثل هذه الحالات يحدث التردد ليس من جهه الفتاه لكن من جهه والدتها


اقتباس:

هل انت مع الشاب الذي يتكفل فيه اهله ويسكن هو وزوجته معهم ويساعدوه في تكوين مستقبله
يختارو له زوجه عاقله و مدبره

طبعا مع في حال كان الشاب يريد الزواج و على علم بكيفية معاملة الزوجة ..و احترامها و احترام اهلها
مع معرفته بضرورة التوفيق بين بين زوجته و دراسته ... فتكون زوجته عامل مساعد و حافز لان يكمل و يتفوق ..




اعتقد مثل هذه النوعيه من الشباب موجوده و بكثره في مجتمعنا المثقف
الشاب فرصه في الزواج اكبر


اقتباس:


هل تعتقدي ان تتزوج الفتاه من شاب من بلدها الام
الشاب يتزوج من بلده الام
هل يتزوجو من غير بلده الام من اي فتاه مسلمه

مسالة الزواج من بلد الام تعتمد على الشخص نفسه .. بعض الشباب و الشابات يصر على الزواج من بلاد الغربة ..
على اساس ان الطرف الثاني يكون عارف اللغة و فاهم القوانين .. و اختصار لوقت معاملات السفارة الخ ..


و في خوف عند البنات خاصة بانها اذا تزوجت من بلادها الام و تعبت و اشتغلت و احضرته الى بريطانيا .. سينصدم بالمناظر التي نراها كل يوم و سهولة الحصول على الفتبات و الكحول الخ الخ .. حينها سيرمي زوجته من تعبت عليه عند حصوله على الاقامة ... هذه الفكرة مترسخة عند كثير من الفتيات و تريهم يرفضون اي خاطب منن الاهل لانه طامع في الجنسية ** كما يظنون**

هولاء يفضل انهم يتزوجوا من بلاد الغربة .. لوجود الكثير من العائلات المحترمة .. التي تربي بناتهم و شبابهم على الدين و الاخلاق الاسلامية و على العادات التقاليد ...

اما من يفضل الزواج من البلاد الام ... وهم عادة الشباب .. على اعتبار ان فتيات الوطن هم اكثر احتراما و تدينا\
فلهم ما يشاؤا و ليتزوجو من هناك ...

شخصيا اذا تقدم رجلين على خلق و دين و بمواصفات متشابهه و احد من الغربة و الاخر من ارض الوطن
فاعتقد باننا سنختار الشاب الذي من الغربة ..تجنبا لصعوبة موضوع احضار الطرف الاخر من ارض الوطن ..
ولا الشاب الذي في الغربة يكون عادة على علم بطريقة الحياة هنا مما يقرب بين طريقة تفكيرهما

اخيرا من الاكيد اني افضل زواج البنت او الولد من نفس اصله و جنسيته ,, لتقارب العادات و الافكار و حتى اللهجة :) ...







الله يكون بعون اولادنا امور كثيره تقف عقبه في زواجهم

منها نظام الاقامه و احضار الزوج او الزوجه

استغلال البشر لاحوالهم من اقامه و جنسيه و فرص عمل

زواجهم من اصول اخرى (( رايت واحده انجبت 3 اطفال من زواج بين عربيه و بنجلاديشي ومع ان والدتها انجليزيه الا انها اعترفت و متاخر انها فهمت سبب رفض والدها لزواجها و تبحث لاخيها عن زوجه عربيه )) الضحيه الاطفال لا هم من بلد الام ولا من بلد الاب جنسيه ثالثه لا علاقه لها بالاهل ولا انتماء لديهم

شبابنا يبحث عن صوره لامهفتاه مطيعه حنونه و تهتم ببيتها و اطفالها و ليست ند له يبحث عن السكينه و الهدوء
نادر ما تجدي هذا في بنات المتربين هنا
هنا ماسكين العصا من الوسط لا همه اجانب ولا همه عرب

و الشباب ايضا لكن عندما تحدث مشكله بينه وبين زوجته او يبحث عن زوجه يبحث عن جذوره عن امه يريد ان يتربى اطفاله كما تربى هو

لذلك يجب ان تنتبه الام وهي تربي بنتها و نرجع لنقطتك الاولى 50 % مستعده للزواج

اقتباس:


مبين يا نوره ان شارعكم بلئ بلتجارب المختلفه
يووووه ايش تتوقعي شارع فيه اكثر من 50 اسرة عربية ؟؟؟ غير الباكستان و الصومال ..
اشوف عجب العجاب و كل الحالات من زواج مبكر الى زواج متاخر الى زواج من نفس الجنسيات و اخر من غير ..
من نماذج لتربية جيدة الى نماذج اخرى عن تربية سيئة ,,, من فتيات هربوا من بيوتهم الى فتيات عرب اشتكوا باباءهم .. طلاق زواج .. حتى قتل و العياذ بالله ...
رجل قتل اباه و دفنه في بيته و بعد 15 عام وجدوا الجثة .. رجل عربي و مسلم اتخيلي ..
اخرتي بسوي دكتوراه عن العرب في شفيلد :)


الله اكبر يا نوره كل ده و ساكته كل هذه النماذج الفريده العجيبه الغريبه و ساكته

ينفع تملي قسم المغتربين بهذه التجارب و مثل ما قلتي دكتوراه عن عرب و مسلمي شفيلد

هروب و شكاوى على الاهل ،،، هذه تخوف و تطير النوم من العين :23:
و قتل لا هذه تشل :24:




اشكرك يا نوره و سلامي للوالده و احترامي لها عرفت تربي و 21 سنه ولا 22 مو عانس لا زال صغير وياخذ يوميته من اهله

خليه يكون مستقبله ما دامت هذه رغبته لا تضغطو عليه

ما دام عنده طموح و ملتزم وواعي

الله يرزقه بلزوجه الصالحه الي تقر عينه
من تنزلي لليمن حطي عينك على وحده لاخوكي و ادرسيها مزبوط :28:

الموضوع يحتاج تاني و دراسه

الغربه مره 06-10-2009 07:36 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة noora (المشاركة 2244740)
نسيت اذكر اني اقصد بالزواج المبكر

سن ال 18 للبنت ... فاقل من كدا مرفوووض
و سن ال 20 او 21 للولد .. على اقل اقل تقدير

اقل من هذه الاعمار اعتبره زواج اطفال مش زواج مبكر


زواج اطفال ضحيته جيل ثاني كامل من الاطفال

مرفوض من الاب و الام نتيجه تجربه قاسيه ،، الا من رحم ربي



الله المستعان

أم يوسف2 06-10-2009 02:01 PM

كلامك درر عزيزتي غربة ...

و على ماشفت الاصل في التربية .. اذا كانت الترربية صح فا الزواج المبكر بينجح
بس اغلب اللي شفته انه التربية الصحيحة انتتجت شباب و بنات مهتمين بدراستهم و مستقبلهم
وبعد مايحققوا احلامهم يتجهوا للزواج ..

ا
اقتباس:

شكرك يا نوره و سلامي للوالده و احترامي لها عرفت تربي و 21 سنه ولا 22 مو عانس لا زال صغير وياخذ يوميته من اهله
امي الله يخليها بعد ماخصلت الجامعة ما اصرت تشتغل و اهتمت فينا و بتربيتنا .. بعيدا عن الضرب و القسوة
طيوووووبة و الحين انا و اخواتي 2 صديقات و اذا وحدى منا عندها شي خاص على طول تروح تكلمها ... و حتى صديقااتي
صاروا صحبة مع امي و اذا عندهم مشاكل يسالوها رايها .. فالله يطول بعمرها ياااارب
عشان كدا داائما بصر على تقوية علاقة الام باولادها ..


سلامك وصل للوالدة الله يخليها لنا و هي تسلم عليك .. و تقول لك الله يبارك باولاادك ياااارب
و اطمني اخوي هذاك احنا بنشجعه على موقفه و دايما نحكي له عند مدى فخر البنت لكا يكون زوجها هو اللي يصرف عليه
مش اهله و لا الحكومة ...

ان شاء الله بدرس قضية جامدة من قضايا الحي:) و اجي اعرضها للنقاش ..

تحياتي يا احلى ام

الغربه مره 07-10-2009 11:36 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة GREEN222 (المشاركة 2244875)
اقتباس:

اهلا بالصبايا الحلوين

وآسفه الرد اللي قبل من غير سلام ولا كلام


كنت مستعجله استحيت من نفسي

ما يحتاج تعتذري يا جرين ،،،،،،،، مافي فرق بيناتنا احنا خوات و البيت واحد


اقتباس:

اولا السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وعليكم السلام ورحمه الله و بركاته

اقتباس:

انا مع الزواج المبكر ناجح كان ام فاشل ,الله لا يجيب فشل


المصيبه انو الاهل يربو ويتعبو وما يصدقو انو يزوجو بنتهم

وخصوصا انو اكثرهم ياخذ بناتو لبلدهم الام وتكثر الخطاب والباب يفضل مفتوح

واكثر الخطوبه تحصل من ضمن العائله فيزا


وتصبح المشاكل اذا وافقت على ابن خالها وما عجبها ابن الخال او ابن العم او المصيبه اذا وافقت وعجبها ابن جيران العم




وتتفرق العائله

ومنهم يا حلوين يكون حافظ القانون يعني جايه جاهز


ومنهم يوصل وتاني يوم يختفي وابحثو عن العريس


الله يكون بعون البنت نفسيتها بتتحطم من هلموقف و تتزعزع ثقتها باهلها و باصلها و بكل من يمت لها بصله

و تكره والديها كمان ،،، وما نلوم الي يلومها

موقف جارح جدا

اقتباس:

الحمد لله رب العالمين انا زوجت ابنتي لغير العائله ولكن لم اسلم من اختي

ولا استطيع ان احكم على العريس الآن الا يعد اربع سنين او اكثر


الله يحفظهم يا رب ويهنيهم

لا يا جرين الجواب يبان من عنوانه مادام ماشي مزبوط الان فان شاء الله يكون النصيب :22:


اقتباس:

مثلا سلفي ثلاث بنات وثلاث زيجات من البلد الام واحده فشلت بعد انجاب ولدان تحول الاخ للمخدرات

الزيجه الثانيه نص نجاح شاغل نصاب على الناس بالمال واخذ من بيت عمو لوحدهم اكثر من 300 الف دولار

الحجه مشروع مزرعه للذبح الحلال يذبح ويوزع اللي يسمعو يقول ماشاء الله ,الله اكبر

الاخ ياخذ المال ولمحل القمار



الثالث الله يحفظو يارب ويحفظكم ماشاء الله ,الله اكبر من الشغل للبيت ومن البيت للشغل وكل الوقت هو وزوجتو

خطوه خطوه

الله يعوض الاولى عوض الصابرين وهدي زوجها
و يستر علثانيه وهدي زوجها
ويتمم على الثالثه ويجعل نصيب بنتك مثل نصيب بنت عمها

اقتباس:

ومنهم من يزوج ابنته ويحضر الصهر ويتحكم فيه اشتغل هنا عمل هناك

ممنوع تستأجر ممنوع تنام


يريد ان يتحكم بحياة ابنته وزوجها يكبس على انفاسهم وطبعا يطفش الزوج وتبدا الصراعات ومين المظلوم الزوجه

المسكينه اللي يهددها ابوها اذا ذهبت لزوجها يقتلها


هذا من واقع الحياة


مشاكل العرب ما تخلص بكل مكان الله يستر علينا
احيانا الغربه تفيد و احيان تكون نقمه على اصحابها ما يعرفو يصونو النعمه

يتبع


متابعين :22:

الغربه مره 07-10-2009 11:44 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة GREEN222 (المشاركة 2244882)
انا مع الزواج المبكر ولكن من غير تدخلات الاهل

وايضا ما يرهقو انفسهم بانجاب الاولاد يعني كل ثلاث سنوات ولد


لان المغريات قويه لذلك على الزوجه تفضل عروسه كل الوقت وما تشغل نفسها بالعيال وتهمل الزوج



لان الف مين يتمناه وخصوصا اذا حمل الجنسيه (فيزا)



ثم هي بعدها صبيه وزغيره لازم تشوف نفسها وتتمتع بالدنيه مع زوجها بالحلال


لان اخترنا لها طريق الحلال ولازم تتمتع فيه


اذا جا على بالي كلام تاني ادخل اكتب البيت بيتنا جميعا




لكن يا جرين بناتنا عقولهم صغيره
كلمه توديها وكلمه تجيبها

ما تعرفين يا جرين هو عقليته عايش هناك و البنت تكون مقتنعه هناك بس تجي هنا

ينقلب حالها و مساواه ومن هلكلام
بنات بينهم يخربو عقول بعض
ايش الي مصبرك وليش يتحكم فيكي وفين شخصيتك و يحرضو بعض علطلاق

و صارت عندنا كثير بنات اطلقو و صارت عدنا موضه

حيره والله حيره

لازم يكون الاهل واعين ويوعو بناتهم هلتدخل اشوفه مطلوب
مو تدخل اسكن ولا تسكن و البس ولا تلبس

الغربه مره 07-10-2009 12:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة noora (المشاركة 2245776)
اقتباس:

كلامك درر عزيزتي غربة ...

من بعض ما عندكم
اقتباس:

و على ماشفت الاصل في التربية .. اذا كانت الترربية صح فا الزواج المبكر بينجح
بس اغلب اللي شفته انه التربية الصحيحة انتتجت شباب و بنات مهتمين بدراستهم و مستقبلهم
وبعد مايحققوا احلامهم يتجهوا للزواج ..

صحيح ،،، لكن كل حاله بحالتها الغالب انه كل شي بوقته حلو


اقتباس:

امي الله يخليها بعد ماخصلت الجامعة ما اصرت تشتغل و اهتمت فينا و بتربيتنا .. بعيدا عن الضرب و القسوة
طيوووووبة و الحين انا و اخواتي 2 صديقات و اذا وحدى منا عندها شي خاص على طول تروح تكلمها ... و حتى صديقااتي
صاروا صحبة مع امي و اذا عندهم مشاكل يسالوها رايها .. فالله يطول بعمرها ياااارب
عشان كدا داائما بصر على تقوية علاقة الام باولادها ..


التجربه خير برهان الام حنان و طيبه و تضحيه
اقتباس:


سلامك وصل للوالدة الله يخليها لنا و هي تسلم عليك .. و تقول لك الله يبارك باولاادك ياااارب
و اطمني اخوي هذاك احنا بنشجعه على موقفه و دايما نحكي له عند مدى فخر البنت لكا يكون زوجها هو اللي يصرف عليه
مش اهله و لا الحكومة
...

الله يبارك لها بكتاكيتها و تفرح فيهم وباولادهم يارب
فرحتيني بلدعوه الحلوه
صحيح فخر البنت و اهله بانه مستقل وواقف على رجله ترتاح الام وتطمن عليه

ان شاء الله بدرس قضية جامدة من قضايا الحي:) و اجي اعرضها للنقاش ..

تحياتي يا احلى ام


اي والله يا نورا شوفيلنا قصه جامده مثلا هلبنات الي يهربو ولا يشتكو اهاليهم هذه يحتاج لها جلسه

تحياتي لك انت ايضا يا احلى ام يوسف:22:

الجنه غايتي 18-10-2009 10:42 AM

العيش بالغربه مهما كان صعب

بس وانا اقرأ احس حياتكم حلوه

اعتماد على النفس بشكل كبير

الغربه مره 21-10-2009 12:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجنه غايتي (المشاركة 2256757)
العيش بالغربه مهما كان صعب

بس وانا اقرأ احس حياتكم حلوه

اعتماد على النفس بشكل كبير

الانسان حتى يعيش مرتاح لازم يكون

قنوع من القناعه كنز لا يفنى


ورضى بما كتبه الله له

و الا يتعب ويتعب الي معاه


و هذا الي توصلنا اله في حياتنا بلغربه صح كلام معروف وحافظيه ،،،،،، بس من يطبق

sabra2009 21-10-2009 03:23 PM

والله حبيبتي, أنا عايشة في الغربة, ولاحظت أنه الزواج المبكر فاشل في أغلب الحالات..
يبدأ الإحتكاك بين الشاب في سن حديثة جدا...

مما يترك مجال للمشاعر الزائفة, ثم إتخاذ قرار سريع, وفي الأخير فشل ذريع..

خاصة في الغربة مع إرتفاع تكاليف المعيشة, والغلاء, فتجد المتزوجين صغار السن, غير مهيئين لمواجهة الظروف ماديا ونفسيا, فتحتدم الصراعات والمشاكل, مما يؤدي إلى الطلاق...
لذا أعتقد وهذه وجهة نظري أن الزواج يكون في سن وسط, بالنسبة لمجتمعنا 25 سنة للفتاة; و 30 سنة للشاب, حتى يكون هناك على الأقل تهئ نفسي, فالزواج ليس مبني على الأحلام الوردية, لكن لمواجهة تحديات الحياة وسكينة وإستقرار نفسي..

sabra2009 21-10-2009 03:24 PM

والله حبيبتي, أنا عايشة في الغربة, ولاحظت أنه الزواج المبكر فاشل في أغلب الحالات..
يبدأ الإحتكاك بين الشباب في سن حديثة جدا...

مما يترك مجال للمشاعر الزائفة, ثم إتخاذ قرار سريع, وفي الأخير فشل ذريع..

خاصة في الغربة مع إرتفاع تكاليف المعيشة, والغلاء, فتجد المتزوجين صغار السن, غير مهيئين لمواجهة الظروف ماديا ونفسيا, فتحتدم الصراعات والمشاكل, مما يؤدي إلى الطلاق...
لذا أعتقد وهذه وجهة نظري أن الزواج يكون في سن وسط, بالنسبة لمجتمعنا 25 سنة للفتاة; و 30 سنة للشاب, حتى يكون هناك على الأقل تهئ نفسي, فالزواج ليس مبني على الأحلام الوردية, لكن لمواجهة تحديات الحياة وسكينة وإستقرار نفسي..

شكرا لك على الطرح..موفقة


الساعة الآن 04:53 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
جميع الحقوق محفوظة لموقع و منتدى عالم الأسرة و المجتمع 2010©