منتدى عالم الأسرة والمجتمع

منتدى عالم الأسرة والمجتمع (http://www.66n.com/forums/index.php)
-   المتزوجين (http://www.66n.com/forums/forumdisplay.php?f=6)
-   -   الزوجة الخرقاء ... التعريف والاسباب والعلل ولاثار ... (http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=236245)

عمران الحكيم 15-05-2012 03:51 PM

رد : الزوجة الخرقاء ... التعريف والاسباب والعلل ولاثار ...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسز داني (المشاركة 2803691)
كلمة خرقاء بمعجم العرب
البليدة التي لا تتقن شيئا
..أنا لم آخذ بالنقاش حول كلمة واحدة فقط, رغم أن تعريفها تعريفا صحيحا
على مباني اللغة أمر ضروري,,
فهل تعريف الزوجة الخرقاء ,,له تصنيف عند علماء النفس أو الأجتماع
أجبني عن هذه النقطة التي أجدها ضرورية

ماذا يعني أن التعريف أصل العلوم عند المناطقة
ما معنى مناطقة

ثانيا أخي الكريم
تعريفك
لم يزل الأشكال
في التضاد بين الأهتمام بالنفس و اهمالها لدرجة السمنة
و بين القناعة و طلب اليسير ,,و كثرة الطلبات

,,,
أؤكد لك أخي , لتكن معلومة نستفيد منها جميعا
التناقض يقال في الأقوال
و التضاد في الأفعال





كما لا يجوز عطف البلادة مع اتقان الشيء و العجز ,,
كقولك
خرقاء (لا تحسن العمل) عجازة (كسولة) تحسن عمل المنزل و لكنها تكرهه كالقيدة


رغم ان مداخلتك خرجت عن الموضوع

لكن لا بأس ان نذكر امرين

اصل الحد في علم المنطق كما طلبت

والفرق بين المعني اللغوي والاصطلاحي وهو امر معروف في كل العلوم

اولا اصل العلوم في المنطق الارسطاليسي في امرين هما الحد والقياس كما يقول الغزالي
وابن سينا في تعريفهما لعلم المنطق

والحد هو الوصف الجامع المانع عند المناطقه وهو اصل العلوم فلا يمكن ان تتصور
في الذهنن العلوم بدون الحدود يقول السفاريني ( والحد هو اصل العلوم فافهم )

ونحن قلنا ان الخرقاء هي الزوجه التي لا تقوم ولا تحسن القيام بدور الزوجه
والام ... وهذا ما كررناه والعجيب اننا قلنا اكثر من عشرين مره ولا زال
البعض يشغب عليه ...

ثانيا هناك فرق بين التعريف الاصطلاحي واللغوي
لان الاصطلاحي يكون ذهنيا عارض اتفق عليه جماعه من اهل العلم
واللغوي يكون حسيا كما نبه
اليه شوقي ضيف وغيره من اهل اللغه

النكته هنا انه اخذ من المعني الحسي الى المعني الذهني لجامع بينهما ..
مثال الادب كانت في اللغه هي الدعوه الى الطعام وهو حسي
ثم صار الادب هو الكلام البليغ الجميل المؤثر في العواطف وهو ذهني


تنبيه

اعذريني لا استطيع ان اجيب على كل اسئلتك الخارجه عن الموضوع
فانت تسألين عن المنطق وعن التعريف اللغوي والاصطلاحي ومن الصعب
ان اشرح لك كل ما اذكره من كلام ... تعلمي اللغه واصول الفقه وعلم المنطق
صدقيني سوف تفهمين كثير من اكتب ..

تحياتي

عمران الحكيم 15-05-2012 03:55 PM

رد : الزوجة الخرقاء ... التعريف والاسباب والعلل ولاثار ...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة % قلبي حنون % (المشاركة 2803744)
أنتظر تعريف
>>> الزوج الأخرق <<<

اعكسي التعريف السابق

هو الرجل الذي لايقوم بدوره كاب او دوره كزوج ..

كما ان الخرقاء

هي المرأه التي لا تقوم بدورها كام او كزوجه

لان الخرق هو عدم القيام بالفعل ... او القيام به على وجه خاطي ...

او عدم احسان القيام بالفعل ..... لا النقص العارض لسبب من الاسباب


تحياتي

عمران الحكيم 15-05-2012 04:05 PM

رد : الزوجة الخرقاء ... التعريف والاسباب والعلل ولاثار ...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدانه26 (المشاركة 2803748)
يا اخي

الدين اكرم المراه وانت كلامك هذا جارح

نرا من هم مقصرين ولكن لهم قلوب من ذهب وازواجهم يعشقونهم ليسوا كل الرجال مثل ما تفضلتوا وكتبتم فهم لا يصفون النساء هكذا

نحن بشر وليسوا ملائكه
هل المقصر اخرق وهل الناقص اخرق


اخي التاثير والنصح بالرفق ياتي بنتايج مبهره
اما هذه الاساليب لا تاتي الا بالنفور والنساء يشعرون بانهم اليات فقط لتلبية الاوامر وخدمة الزوج والاولاد فقط

علئ فكره ما الاحظه الصفات التي ذكرتها تنحط علئ الراس

اما اللي تتعب وتطبخ وراح عمرها وراء زوجها واولادها ينحط علئ راسها امراه دلوعه ومهتمه في نفسها لاسعاد الزوج

احيانا الزوج يريد جمال واهتمام فيه اكثر من اي شي اخر


الدانه

اقدر عدم رضاك عن الموضوع لانك تعتقدين انني اشتم جنس النساء ... وهذا

الظن سبب الشغب الذي قام به بعض العضوات في المنتدي ... حتى ان الموضوع

يكون تقييمه سي جدا ... وهو موضوع جديد وفيه طرح فكري عميق مبني على تجربه

وسبر ... ولكن المشكله اذا كان التقييم بيد بعض البشر الذين لا يحسنون القرأه ولا الفهم

وتأخذهم العواطف الجارفه والخبرات الحياتيه المؤلمه ...

والحقيقه اننا نتناول ظاهره اجتماعيه كثر ضحاياها في الواقع الاجتماعي

وهو عدم القيام بواجب الولديه والزوجيه


واعلمي اختي اننا عندما نناقش الافكار ليس بالضروره اننا نتكلم عن الاشخاص

او الاحدث بل نحن نتكلم عن اشياء لها اثر في الواقع الاجتماعي نريد ان نوضح

اثرها وعللها واسبابها النظريه

قد نتفق وقد نختلف لكي يجب ان نبقي اخوه والاختلاف في الرأي لايفسد للود قضيه

ولو انك رأيت الواقع الاجتماعي وكيف فرط بواجب الزوجيه وواجب الولديه كثير
من الناس والله المستعان

تحياتي

مسز داني 15-05-2012 04:07 PM

رد : الزوجة الخرقاء ... التعريف والاسباب والعلل ولاثار ...
 
اقتباس:

اعذريني لا استطيع ان اجيب على كل اسئلتك الخارجه عن الموضوع
هذا يسمى ببساطة هروب واضح.
علقت على جزء بسيط , وهو استفهام عن كلمة مناطقة و شرحت معنى الحد و التعريف الاصطلاحي ,,الخ
لم أطلب سوى ما وضعته تضع كلمة ثم تريدنا لا نسأل عن معناها و ندربي برؤوسنا ,,لا
أو لا تقلها ,,,

ثانيا نقاط كثيرة ذكرتها ,لم تجبها و من أول مداخلتين لي و في صلب الموضوع
أن كنت تظن أن معنى الكلمات و المصطلحات ليست بذات أهمية
و أنا لا أضيع وقتي بأسئلة خارج النص , فمن فهمها أنها خارج النص
عليه أن يعيد قراءة مداخلاتي مرتين أن لزم الأمر...
و كمثال لما أوردت
-لا يجتمع الكسل و الخرق مع اتقان أو احسان العمل ,
-التقصير بجانب ,,هو خرق ,,كيف ذلك (ارجع لمشاركاتي لأنك بهذا تقلل من شأن من يناقشك حين ترد على سطر
لا يوضح الصورة الكاملة و تلقي بباقي النقاط بالبحر ,,ما هكذا الأنصاف )

طبعا هذه أمثلة و لك أن ترجع لتجيب عن جميع استفساراتي
فهي ليست كثيرة,,,

غير ذلك
هو هروب واضح ,,

عمران الحكيم 15-05-2012 04:17 PM

رد : الزوجة الخرقاء ... التعريف والاسباب والعلل ولاثار ...
 

تنبيه

المداخلات كثيره وسوف اعلق عليها كلها

لكن الوقت المخصص للمنتدي وهو نصف ساعه

انتهي .... في الغد لنا لقاء

وسوف ارد على كل من شارك معنا في الحوار

لكني انبه على ثلاثه امور

احدها عدم الخروج عن الموضوع

الثاني الادب في الحوار وعدم تجاوز حدود اللياقه الفكريه

فانا انسان محترم ومتعلم وارفض اي تجريح او اسأه

الثالث قرأه الموضوع وعدم الحكم على الموضوع

من خلال تعليقات الاعضاء لانني رأيت كثير

من الاعضاء يحكم على الموضوع من خلال افهام

الاخرين لا فهمه هو ... وتلك تبعيه فكريه مقيته

لايرضاها العاقل لنفسه لان العضو قد يكون له

موقف او يمر بأزمه نفسيه او لديه غيره او حسد

او قلة فهم او عجله في اتخاذ القرارات وسرعه الردو
د

وقد قال علماء النفس ان الادارك ثلاثه اقسام

ادراك موضوعي هو ماكان خارج الذات

ادراك ذاتي وهو الادارك من خلال الذات فالغضبان والجوعان والمجروج
له فهم خاص يختلف عن غيرهم من الاسويا

ادارك جمعي وهو الادراك من خلال الاخرين

كثير من الاعضاء هنا يفهم من خلال الاخرين ... او من خلال مزاجه الخاص

ولا يحاول ان يفهم الموضوع كما هو او كما هو مكتوب

فيغلب انفعالاته الجائره وخبراته المؤلمه وموافقه من صاحب المعرف

ويحاول جهده ان يسقطه ويرمي الاجحار الثقليه حتى يسكته ويشكك فيه

والعقلاء وحدهم هم من يحكمون عقولهم في المكتوب ولا يكون احدهم امعه

يتبع الناس في اقوالهم وافعالهم واحكامهم

تحياتي

مسز داني 15-05-2012 04:17 PM

رد : الزوجة الخرقاء ... التعريف والاسباب والعلل ولاثار ...
 
اقتباس:

تعلمي اللغه واصول الفقه وعلم المنطق
و هل أنت أخي الكريم درست علوم اللغة ! و اصول الفقه و المنطق
أنت كتبت موضوعك على أساس نفسي ,أو محاكاة للعلم النفسي
و لكن في ذات الوقت ,لا تجب هل هذا التعريف ,,من علم النفس
أو رأيك الخاص , لأنك لا تقبل أن يكون به خطأ , فلو كان من علم
قلنا العلماء أفهم ,, و أن من عندك فلما التصلب بالرأي
صعب علي أن أصدق أن علم النفس أو الأجتماع يصنف
الأفعال ,,للأشخاص تحت مسميات
خرقاء , حمقاء , أخرق , أحمق,,,؟
التوصيف ليس بالمسبة
سمعنا
عن الطفل العنيد, الأنطوائي , الزوجة المهملة
لكن طفل أخرق أو أحمق ,,
أليس من حقنا كقراء ,, أن نفهم,,

لعيون نوف 15-05-2012 07:02 PM

رد : اذا كان هنا مايسمى ب(الزوجة الخرقاء) فهي ضحية زوج أخرق ومجتمع أخرق
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يسرا الهاشمي (المشاركة 2804372)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا أحب أن أقف موقف سلبي في ردي على موضوعك مع اختلافي الكبير معك في مصطلحاتك وأسلوب كلامك. فتعلم
، متى وجدت المرأة رجلاوالرأي الأول والأخير هو رأيك
حكمت بحكم دكتاتوري طول وجودك وحين <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

بإختصار

لاتكن أخرقاً فتجعل من حولك خرقى وكن راقياً تحظى بالرقي فالجزاء من جنس العمل ! .

تحياتي

أختي الكريمة
سأطرح رأي فيما ذكرتي
1- الأستاذ عمران ذكر أكثر من قصه يحث الرجل على إصلاح المرأة الخرقاء ..
فهو لم يذكر عيوبها فقط بلـــ أعطاء حلول كثيرهــ لحل المشكلة .
ولم يقل تطلق المرأة الخرقاء بل قال يصلح حالها بالتدريب والتعليم وحث الرجل على فعل ذلك واقرائي الموضوع مرة اخرى ..... ( فأين الرجل الأخرق في نظرك ) .

2- لاحظت تركيزك وتحميلك كل شي على الرجل الأخرق ... وكان النساء ملائكة مظلومات فهن مسيرات تبع الرجل!!!!!!!!!!!! ( عجيييييييب) .

3- في جميع ردك ألغيتي شخصية المرأة واعتبرتيها تابعه للرجل.

4- واستغرب من النساء أحيانا يطالبن بالمساواة مع الرجل وأحيانا يعترفن بالقوامة .... !!!!!!!!!( حسب مزاجهن وتقصيرهن ).


نصيحتي لك
كل شخص مسؤول عن وظيفته بالحياة مهما كان ما حوله ... وغير ذلك فهو تفكير أخرق.
تحياتي لك.

RENOL 16-05-2012 05:30 AM

رد : الزوجة الخرقاء ... التعريف والاسباب والعلل ولاثار ...
 
لست اعلم لم لكن احس بان الموضوع للاسف بلا قيمة و استغرب انه تعدى اكثر من 4 صفحات و لو انه يفترض ان لا يتجاوز صفحتين على الاكثر...

سبحان الله بالامس كنت اشكر و اقول ما شاء الله على الاستاذ عمران

اما الان و بالاخص بعد اخر تعليق لتوضيح الفرق بين التناقض و التضاد فيما وصفت به المرأة الخرقاء اقول لا حول و لا قوة الا بالله...

المرأة الخرقاء هي البليدة و التي لا تصلح لعمل شئ و بمعنى اخر البلهاء..

بصراحة موضوع من لا موضوع

عمران الحكيم 17-05-2012 12:56 PM

رد : الزوجة الخرقاء ... التعريف والاسباب والعلل ولاثار ...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لعيون نوف (المشاركة 2803786)
أخي الكريم نفير فور ايفير
أسمح لي أقوك
من النساء الخرقوات من تسمح لزوجها ان يتزوج عليها لأنها تعترف في قرارة نفسها بانها خرقاء ومقصرهــ
بل ومنهن من تعرف ان زوجها يخونها ويحب غيرها ولا تهتم لانها خرقاء

اتمنى ان يكون فكرك واعي لهذه الأمور لأنها واقعيه وموجودهــــ

اشكرك


صادقه ... الخرق يفقد المراه الثقه في نفسها ...

عمران الحكيم 17-05-2012 12:58 PM

رد : الزوجة الخرقاء ... التعريف والاسباب والعلل ولاثار ...
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لعيون نوف (المشاركة 2803787)
مسز داني
لكي كل الأحترام والتقدير

أحب أوضح نقطة
ليس من العدل والمنطق
ان تحاجج مختص رياضيات بقواعد اللغة العربية
كما ليس من المنطق ان تحاجج مختص انجليزي بمعادلات كيميائية

كل شخص يطرح مالديه من علم على حسب تخصصه ولن يستطيع احد ان يتقن جميع العلوم

اشكرك


كلام سليم ... لا احد يسطيع ان يتقن كل العلوم ...

يقول الحكماء

الكلام لك غنمه ... وعلى كاتبه غنمه وغرمه ...



الساعة الآن 03:27 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
جميع الحقوق محفوظة لموقع و منتدى عالم الأسرة و المجتمع 2010©