منتدى عالم الأسرة والمجتمع

منتدى عالم الأسرة والمجتمع (http://www.66n.com/forums/index.php)
-   المتزوجين (http://www.66n.com/forums/forumdisplay.php?f=6)
-   -   الفرق ............................ (http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=237189)

أم سلطان1 18-06-2012 07:10 AM

رد : الفرق ............................
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اوناا (المشاركة 2818749)
بنت الحكمي
مبروك الوسام حبيبتي

الله يبارك في عمرك يالغالية وعقبال مانبارك لبعضنا بنصر اخواننا في سوريا يارب
ورفع الله قدرنا وقدرك في الدنيا والآخرة يارب وجزاك الله خير غاليتي .

مارد الجنوب 18-06-2012 12:30 PM

رد : الفرق ............................
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اوناا (المشاركة 2818748)
اخي مارد الجنوب
ذكرت في ردك الاول ان المرأة كانت في القدم لا تعرف حقوقها وما لها و...............
اي قدم هذا
قدم جداتنا وامهاتهن طبعا
ولكن السؤال الم تعلم المرأة حقوقها ووجوب احترامها ووتقديرها
من النبي الكريم عليه الصلاة والسلام
اظن انها كانت معززة مكرمه اكثر من نسائنا الان


وانا مع ردك الاخير تماما
جزاك الله خير

مبروك الوسام

الله يبارك فيك اختي الفاضلة ونسال الله ان يعجل بنصر اخواننا الاحرار في سوريا:::كلامك عن ان النساء في عهد النبي صلى الله عليه وسلم كن معززات افضل من الآن جعلني أعود بذاكرتي لرد الأخ الفاضل Khaled boss في الصفحة الاولى فقد ذكر جملة كلماتها قليلة ولكن معناها عظيم ( في الماضي عرفوا القليل وطبقوه وفي الحاضر عرفوا الكثير ولم يطبقوا شيء))*فعندما نسمح لمشاعرنا بالسيطرة علينا لدرجة تمنعنا من تطبيق المنطق فهذا سيجعل حياتنا مليئة بالتناقضات لأننا سنكيل بمكيالين وهذا هو الشيء الحاصل تقريبا مع اختلافات بسيطة حسب الظروف والمعطيات التي تعيشها كل أسرة على حدة فقد تجد أسرة وضع المرأة فيها سيء لأن الرجل لم يفهم حقوقها بالشكل المطلوب وأخرى وضعها متردي لأن الرجل لم يستطع استيعاب هذه النقلة في الحياة فيرى مطالبة المرأة بحقوقها جرأة في غير محلها وانتقاصا من قدره ومثل هذا للأسف الشديد لديه خلل كبير في شخصيته يجعله كمن يعيش جنون العظمة في غير وقتها وفي المكان الخطأ

اوناا 18-06-2012 09:13 PM

رد : الفرق ............................
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الحكمي (المشاركة 2818774)
الله يبارك في عمرك يالغالية وعقبال مانبارك لبعضنا بنصر اخواننا في سوريا يارب
ورفع الله قدرنا وقدرك في الدنيا والآخرة يارب وجزاك الله خير غاليتي .

ويبارك فيك حبيبتي
يارب يفرج همهم وينجيهم من بشار واعوانه
ولا حول ولا قوة الا بالله

جزاك الله خير
ام سلطان

اوناا 18-06-2012 09:31 PM

رد : الفرق ............................
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مارد الجنوب (المشاركة 2818839)
الله يبارك فيك اختي الفاضلة ونسال الله ان يعجل بنصر اخواننا الاحرار في سوريا:::كلامك عن ان النساء في عهد النبي صلى الله عليه وسلم كن معززات افضل من الآن جعلني أعود بذاكرتي لرد الأخ الفاضل Khaled boss في الصفحة الاولى فقد ذكر جملة كلماتها قليلة ولكن معناها عظيم ( في الماضي عرفوا القليل وطبقوه وفي الحاضر عرفوا الكثير ولم يطبقوا شيء))*فعندما نسمح لمشاعرنا بالسيطرة علينا لدرجة تمنعنا من تطبيق المنطق فهذا سيجعل حياتنا مليئة بالتناقضات لأننا سنكيل بمكيالين وهذا هو الشيء الحاصل تقريبا مع اختلافات بسيطة حسب الظروف والمعطيات التي تعيشها كل أسرة على حدة فقد تجد أسرة وضع المرأة فيها سيء لأن الرجل لم يفهم حقوقها بالشكل المطلوب وأخرى وضعها متردي لأن الرجل لم يستطع استيعاب هذه النقلة في الحياة فيرى مطالبة المرأة بحقوقها جرأة في غير محلها وانتقاصا من قدره ومثل هذا للأسف الشديد لديه خلل كبير في شخصيته يجعله كمن يعيش جنون العظمة في غير وقتها وفي المكان الخطأ


آمين

نعم اخي اعجبني جدا رد الاخ الزعيم خالد
وكان رد وافي وتحدث فيه عن الرجال والنساء قدما وحاضرا
بمساواة وعقلانيه

ولا استنقص منك بل اولا اشكر حوارك الراقي جدا
وثانيا ربما هو لبس فقط
فكل يفهم من زاويته
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مارد الجنوب (المشاركة 2817537)
القفز من مرتبة الى اخرى دون المرور بمرحلة انتقالية يتم فيها دراسة المستقبل بعناية فائقة يؤدي الى عدم توازن ويجعل المرحلة القادمة تمر بضبابية في معظم اوقاتها فالمرأة في الماضي لها مزايا حسنة والسبب جهلها بحقوقها والمرأة في الحاضر قد يراها البعض ليست بصورة امرأة الماضي الناصعة والسبب معرفتها بحقوقها لانها متعلمة فالانتقال من مرحلة لاخرى بهذه السرعة قد يجعل البعض لايستوعب هذا الاختلاف المفاجئ رغم انه شيء طبيعي نتيجة لمتغيرات زمنية قد لايدركها البعض او انه لم يستطع استيعابها وهو بحاجة لوقت اطول حتى يفهمها جيدا

لذا احسست وكأنط تضع الحطأ على عاتق المرأه
بمعنى وكأنك تقول لو كانت جاهله لكان حالنا الان افضل
لذا قلت لك ان في عهد الرسول كن النساء على علم بحقوقهن وواجباتهن
واعذرني لا اتفق معك
اننا الان اكثر تطور
ان كنت تقصد تحرر المرأة كما يدعيه البعض انا ضده
ولكن يا اخي كان الرسول عليه الصلاة والسلام يرشدهم وينصح بحسن المعامله
ويخص المرأة اكثر
حتى في سكراة الموت
سبحان الله
الم يراعي ماريه القبطيه لانها قادمه من مناخ مختلف ووضعها في بيئه تناسب ما نمت وتعودت عليه
صدقني لم يختلف العلم بين زماننا وزمان الرسول عليه الصلاة والسلام
فقط حصلت هوه او فجوه كبيره في الاجيال الماضيه ورددنا الان للعلم
والاهم فن الاحتواء والاستيعاب
وبالفعل كما قلت في ردك الاخير
التطبيق
مع الفهم
وشاكره لك جدا على وعيك وسعت صدرك

خاله بيتا 18-06-2012 10:38 PM

رد : الفرق ............................
 
هلا فيك اونا :) كيفك ؟

الفروق كما أراها


1-العلم

أتفق معى اخي المارد بان ( لا ادري هل أقول أننا أو انهن فربما أعتبر من ذلك الجيل القديم :) )
أتفق معه بأن الجيل الول كان أقل علما من نساء اليوم بحقوقهن وهذا ليس نقصا بهن بل ان وسائل التعليم كانت مقتصرة على المدارس وعلى الشيوخ الذين سامحهم الله لم يذكروا من سيرة النبي صلى الله عليه وسلم إلا ما ذكر في حقوق الرجل عند النساء إلا من رحم ربي في تلميح سريع أو مرور الكرام .
الان ومن بعد ثورة الستلايت والنت أصبحت وسائل التعلم مع الاعتراف بأن فيها الغث أكثر من السمين لكنها اصبحت كثيرة ومتاحة للجميع .

وهذا الأمر له أثران ..أثر ايجابي بأن المرأة أصبحت تتمتع بحقوقها وأثر سلبي بأنها تعنتت عند هذا الحق ولم تنظر للمصلحة العامة والتنازل عن المهم من أجل الأهم .


2- الطلاق أمر غير وارد ( الصبر )

لم نكن نسمع بعدد حالات طلاق سببها المرأة كما الان ... ولا أدري إن كان هذا شيء جيد أم لا .. أراه كالسيف مزدوج النصل له وجوه كثيره

* زوجة هذا الجيل لا تصبر كصبر سابقاتهن وأنا أتكلم عن الأغلب الأعم لا الحالات المنفردة هنا وهناك

* لكن هل هي صابرة بكامل إرادتها ام أن المجتمع والأهل هم من اجبروها على الصبر ؟؟؟ أو ربما جهلها بحقوقها هو من أرغمها على صبرها وقبولها ما هي فيه بقناعة أن هذا هو ما يحق لها لا أكثر ؟؟

* وهل الأصوب أن تقدم مصلحة العائلة على مصلحتها وعلى صحتها الجسمانية والنفسية ؟؟؟؟


3- المهارات الأنثوية


وأيضا نتيجة لاتساع مصادر التعلم والتواصل أصبح بإمكان المرأة أو الفتاة أن تتعلم كل ما يتعلق بمهارات التجمل والحديث وطرق كسب قلب الرجل بدون حرج أو قيود فالسرية والخصوصية أصبحت متوفرة وسهلة .
فنساء اليوم قادرات على كسب قلب الرجل وادوات ذلك متوفرة لديهن ومتاحة بسهولة .


4-وسائل الغواية والانحراف

تناسبت وسائل الغواية طرديا مع وسائل التعلم .. فاصبحت امرأة اليوم معرضة للانحراف بسهوله أكثر فالوسائل اقرب من حبل الوريد وأسرع من لمح البرق . تقع قبل أن تدرك امكانية ذلك .. بينما سابقاتهن كانت الحماية متوفرة لهن بكل ما فيها من قيود مزعجة . لكنها وفرت عليهن عناء صراعات كثيرة مع النفس , البيئة , الاغراءات )


5- تحمل المسؤولية

أصبحت المرأة تشارك زوجها بمسؤولية تأمين العائلة ماديا واجتماعيا ( توفير البيئة المطلوبة لنشأة الأطفال ) بمعنى أن مسؤوليتها تعدت المتطلبات الداخلية للعائلة الى المتطلبات الخارجية بينما قديما كانت مقتصرة على المتطلبات الداخلية من تربية أطفال وتدبير أمور المنزل المعيشية والادارية .
ومقابل هذا
توسعت دائرة المشاركة من الزوج فهو الان يشارك في المتطلبات الداخلية أيضا ويساعد فيها .

khaled boss 19-06-2012 01:04 AM

رد : الفرق ............................
 
أخت أونا إسمحيلي أن اوضح لك كلام الأخ مارد الجنوب فواضح أنك لم تفهمي كلامه....
القصد أن المراة في عصرنا تعرف حقوقها جيدا... والقصد من الحقوق... أي بما شرع الله....

فالحقيقة قديما كانت المراة تعيش على طاعة الرجل ليس حبا في طاعته... ولكن رغما عنها.... وهذا ما قصده الأخ ان لها مزايا حسنة بالنسبة للرجل في ذلك الوقت....
فكان حقها مهضوم في الميراث... فهي لاتعرف ماهو الميراث ولا كيف يقسم... وإن إعطيت قليلا منه فهو لزوجها... فهي لاتعرف أن الذمة المالية للمرأة في الإسلام منفصلة على الزوج... وهكذا ذواليك...

اما الأن من الرجل من يهاجم المراة لأنها بدأت تعرف حقوقها وتطالب بها... فيراها الجهال من اشباه الرجال... انها ليست بتلك المرأة المطيعة مثل الماضي وهذا ماقصد به ليست بصورتها الناصعة البياض كما في الماضي....
فالكثير من النساء اليوم من ترى الظلم من زوجها أو أهلها... فتطلب حقها من العدالة...

بالعكس ارى كلام الأخ رائع جدا... وروعته في إختصار كلامه... وإقتناء أجمل المفردات...

أسف على التدخل.... وشاكر لموضوعك المفيد... ننتظر جديدك

khaled boss 19-06-2012 01:19 AM

رد : الفرق ............................
 
نقطة أخرى
شكرا على لإطرائك على ما كتبت

أم عبودي جديد 19-06-2012 01:32 AM

رد : الفرق ............................
 
الفرق أن زوجة الماضي وزوج الماضي ..... بانهما مربيان بالفطرة .... فاضلان بالفطرة ..... متعلمان بالفطرة ...... حنانهما بالفطرة .... مقتنعان ببعضهما جدا راضيان بنصيبيهما الرجل يحترم ( أم العيال ) ويجلها أمام أولادها تحديدا والمرأة تجل عمود بيتها وتقدرة ولا يعلم الأولاد أنه من الممكن أن تدار بينهما مشاكل فهما متكتمان للغاية لمصلحة أولادهما اولا وآخرا أزواج الماضي راضون بما قسمه الله لهما والزوجة تحترم زوجها وتقدرة بكل ما فيه من عيوب لا تعرف التذمر بفقره بقساوته فهي تعرف فقط أن واجبها احترام زوجها فقط تحترم اهله لاجله تفعل ما يرضيه فقط فالبنسبة لي الماضون بجهلهم وقسوتهم بفقرهم فهم محضوضون جدا
اما زوجة الحاضر فهي لا تكاد تفقه شيئا من امور دنياها إلا التزين والتبرج إلا ما رحم ربي لا تعرف ما هي واجباتها وماهي حقوقها لا تعرف معنى أن تحترم زوجها لا تعرف معنى ان تربي ابنائها التربيه الفاضله السليمة لا تعرف ان احترام اهل الزوج واجب عليها اشفق عليها لانها تحاول بكل ما تستطيع أن تجعل زوجها يتمسك بها ولا ينفض عنها فهي في صراع الانفتاح والعولمة بين ما تقدمه هي وما يقدمه الأخيرين وزوج الحاضر لا يعرف ايظا ماهي ماهية واجباته وانه المسؤول عن راحة زوجته وعدم اهانتها بل يكتفي بالتذمر منها ومن نكدها وأن جميع نساء العالم هن الأفضل بجمالهن وحسن تصرفهن بدون ان يدرك بأنه لو جلس مع إحداهن ساعة لما استحملها إلانارحم ربي فابختصار الفرق بين الماضي والحاضر هو القناعة

مارد الجنوب 19-06-2012 10:13 AM

رد : الفرق ............................
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اوناا (المشاركة 2819061)
آمين

نعم اخي اعجبني جدا رد الاخ الزعيم خالد
وكان رد وافي وتحدث فيه عن الرجال والنساء قدما وحاضرا
بمساواة وعقلانيه

ولا استنقص منك بل اولا اشكر حوارك الراقي جدا
وثانيا ربما هو لبس فقط
فكل يفهم من زاويته


لذا احسست وكأنط تضع الحطأ على عاتق المرأه
بمعنى وكأنك تقول لو كانت جاهله لكان حالنا الان افضل
لذا قلت لك ان في عهد الرسول كن النساء على علم بحقوقهن وواجباتهن
واعذرني لا اتفق معك
اننا الان اكثر تطور
ان كنت تقصد تحرر المرأة كما يدعيه البعض انا ضده
ولكن يا اخي كان الرسول عليه الصلاة والسلام يرشدهم وينصح بحسن المعامله
ويخص المرأة اكثر
حتى في سكراة الموت
سبحان الله
الم يراعي ماريه القبطيه لانها قادمه من مناخ مختلف ووضعها في بيئه تناسب ما نمت وتعودت عليه
صدقني لم يختلف العلم بين زماننا وزمان الرسول عليه الصلاة والسلام
فقط حصلت هوه او فجوه كبيره في الاجيال الماضيه ورددنا الان للعلم
والاهم فن الاحتواء والاستيعاب
وبالفعل كما قلت في ردك الاخير
التطبيق
مع الفهم
وشاكره لك جدا على وعيك وسعت صدرك

لابأس في ذلك أختي الفاضلة ففي المرة الاولى يبدو أنني لم أستطع ايصال فكرتي بالشكل المطلوب مما جعل الامر يلتبس عليك وهاأنتي قد فهمتي ماكنت أقصد فالمشكلة فعلا كما قلتي في الاحتواء والاستيعاب ثم الفهم والتطبيق وقد يكون التطبيق هو الفارق الحقيقي بين الماضي والحاضر بالنسبة للتحرر فهو امر منفصل بذاته ولم اقصده اطلاقا انما كنت اقصد الخلل الذي حصل في الانتقال من مرحلة لاخرى بسبب الضبابية التي صاحبت معظم اوقاتها :::::شكرا جزيلا اختي الفاضلة فقد سعدت بنقاشك الراقي

مارد الجنوب 19-06-2012 10:27 AM

رد : الفرق ............................
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaled boss (المشاركة 2819173)
أخت أونا إسمحيلي أن اوضح لك كلام الأخ مارد الجنوب فواضح أنك لم تفهمي كلامه....
القصد أن المراة في عصرنا تعرف حقوقها جيدا... والقصد من الحقوق... أي بما شرع الله....

فالحقيقة قديما كانت المراة تعيش على طاعة الرجل ليس حبا في طاعته... ولكن رغما عنها.... وهذا ما قصده الأخ ان لها مزايا حسنة بالنسبة للرجل في ذلك الوقت....
فكان حقها مهضوم في الميراث... فهي لاتعرف ماهو الميراث ولا كيف يقسم... وإن إعطيت قليلا منه فهو لزوجها... فهي لاتعرف أن الذمة المالية للمرأة في الإسلام منفصلة على الزوج... وهكذا ذواليك...

اما الأن من الرجل من يهاجم المراة لأنها بدأت تعرف حقوقها وتطالب بها... فيراها الجهال من اشباه الرجال... انها ليست بتلك المرأة المطيعة مثل الماضي وهذا ماقصد به ليست بصورتها الناصعة البياض كما في الماضي....
فالكثير من النساء اليوم من ترى الظلم من زوجها أو أهلها... فتطلب حقها من العدالة...

بالعكس ارى كلام الأخ رائع جدا... وروعته في إختصار كلامه... وإقتناء أجمل المفردات...

أسف على التدخل.... وشاكر لموضوعك المفيد... ننتظر جديدك

شكرا جزيلا اخي الفاضل على هذا التوضيح فهذا فعلا ماكنت اقصده في بداية ردودي ::::::فمشكلة بعض الرجال في عدم فهم المتغيرات الزمنية في حياة المرأة وهذا هو ماصنع الفجوة بين الطرفين ::::اشكرك مرة اخرى اخي الفاضل فقد سعدت بتداخلك الذي وضع النقاط فوق الحروف


الساعة الآن 05:08 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
جميع الحقوق محفوظة لموقع و منتدى عالم الأسرة و المجتمع 2010©