منتدى عالم الأسرة والمجتمع

منتدى عالم الأسرة والمجتمع (http://www.66n.com/forums/index.php)
-   المتزوجين (http://www.66n.com/forums/forumdisplay.php?f=6)
-   -   سافر فيني او طلقني ؟؟ (http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=235179)

عمران الحكيم 13-04-2012 12:21 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسداني (المشاركة 2790421)
زوجة سألت زوجها و هو وافق و اعطاها المصروف بيدها كامل مكمل و معاها محرم
لماذا أنصحها بالتأجيل أو التنازل؟

نعم ,,مهمة الرجل العارف بالرجال , اختيار من يرتاح له محرما لعائلتة الزكية الواثق منها

...
لحد الآن لم أفهم ما الضير من قول المرأة تريد الترفيه كالرجل

أليس السفر في العطلة

الأطفال بأجازة
و الرجل بأجازة
يعني هو لا طالع وظيفته ,,و لا عنده ضغط عمل
فلو سافر لوحده ,من حق الزوجة تطلب ترفيه مثله
من باااب
الترفيه حلال كما قلت
هي انسان حالها حاله , تمل و ترغب برؤية مناظر حلوة
و بالسفر
هناك أماكن مباحة و مناظر طبيعية و جميلة
و هناك الحرام
فالرجل العاقل يعرف أن يختار ما يناسب ماديته و التزامه
حتى أن بعض البلاد كماليزيا و الدول العربية
ترى المحجبات بكثرة و لا أحد يضايقهن

//
أما القسمة الضيزى
في طلب الترفيه ,,لا أجد معك حق فيها
و لما هي حجة باطلة
لن ينقص من حقوق الرجل او المرأة شيئا
لو تساوا بالترفية

مراحب:d

1 - الزوج اعطاها المصروف بعد الضغط الشديد والعزم الاكيد من الحرم المصون :d
والمرأه اعماها الحاجه والمثل النجدي يقول ( صاحب الحاجه اعمي )

2 - قد لا يتوفر الرجل المناسب في كل الاحوال

3 - الترفيه امر مباح يختلف باختلاف الاشخاص والبلدان والاحوال

نحن ننكر ما يلي ( كما ان الرجل يخرج مع اصدقائه فلي الحق ان اخرج مع اصدقائي
وكما انه يسافر فلي الحق ان اسافر وكما انه )


الحجه بهذه الطريقه غلط لماذا ؟


لانها جعلت نفسها عديل للرجل في الحقوق

لو قالت اريد ان ارفه عن نفسي

لاباس

اما ان تقول لي الحق ان اخرج وارفه عن نفسي كما ان الرجل
يخرج ويرفه عن نفسه

فهذا غلط لانه مبني الحجه على عقد المقارنه بينها وبين الرجل

وهذا فخ ( ماسوني )

4 - لم امانع من الترفيه ولا من السفر وليتك تعودين الى اول مداخله
لي في النقاط الاربع ففيها وجهة نظري كامله

فالرجاء ان لا تحملي كلامي
ما لا يحتمل فانا واضح معك من اول مداخله

لانني كنت اخشي من سؤ الفهم وتشعب الموضوع وعدم اشباعه من كافه جوانبه


شرفتي ونورتي

عمران الحكيم 13-04-2012 12:27 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مدن السلام (المشاركة 2790423)
ما اجيب ادلة على اشياء بديهية عمران
ولا يحتاج اصلا اجيب دليل على ان المساواة بين الرجل
والمراة من حيث كونهما انسانان لهما نفس الاحتياجات :d

اصلا شرعنا منزه عن انه يفرق بين الرجل والمراة من حيث الحاجة
للخروج للترفيه .. لانه شرع عدل زي ما ذكرت بالفائدة الهامشية

من ناحية الحرية يكفيك قول عمر بن الخطاب : متى استعبدتم الناس
وولدتهم امهاتهم احرارا !

يعني انا بالمختصر ماني عبدة عند زوجي احرم نفسي من شي
حلال شرعا ومنطقا بس عشانه ماهو مقتنع = مايحب الخ الخ !


مراحب :d

الرجاء عدم التشعب بالموضوع

لقد قلت في اول مداخله مع المسداني



لست هنا في مقام تحريم السفر للخارج

لو دققت في العنوان وفي المضمون لرأيت ان فحوي كلامي

في السفر اذا لم يكن برغبه الطرفين او لاجل المقارنات او تقديمه

على ما هو انفع واجدي واصلح او ربط السعادة الزوجيه به

هذه الرباعيه ( الاكراه على السفر - السفر لاجل التفشخر والترزز عند الخلق
السفر وهم في بيت اجار وسيارتهم قديمه وليس لهم الا الراتب فهم عبيد الرواتب
بدون فتح مشروع تجاري يدر بالربح على البيت - مقولة السعيده من تسافر كل
سنه )

هذه الرباعيه هي موضوع نقاشي وغاية كلامي


ياليت من الاخوه والاخوات التركيز على الموضوع

الوقت غالي ونحن نفرغ اوقاتنا للحوار والتناقش لعل الله ينفع

احد من الناس بكلامنا وكلام غيرنا

عمران الحكيم 13-04-2012 12:29 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مدن السلام (المشاركة 2790426)
الفائدة ان احساسي طلع بمحله .. وان فعلا اهم سبب
يخليك ما تايد السفر هو : كونه يتطلب ميزانية



وهل تحلفين اليمين على انني لا اويد السفر :d

وعلى انني اكره السفر لان فيه ميزانيه يعني ( بخيل )

الرجاء مطع اليمين والك تحياتي :d

عمران الحكيم 13-04-2012 12:35 AM

[QUOTE="غزلان";2790457]مع أني من عائلة مسفارة <<< اللفظ طلع كذا ^_^
كل إجازة صيفية في قارة ... الا ....
أني ما قد طلعت حدود الدولة السعودية الا مرتين و بالإكراه !

كنت و مازلت آري ان السفر قطعة من العذاب << مادري من حط القناعة هذي برأسي
لكن أومن فيها بشدة و أتعجب جدا من اللي يقول ان السفر ترفيه !
تعذيب بدني و نفسي كما رايته و عانيته ،،،

بل أني ابغض قطع المسافات الطويلة سوا برا او بحرا او جوا
حتي بين مناطق الدوله ^_^

وفي كل إجازة قاعدتي للعائلة ( طشوني بالديرة عند جدي و تمنياتي لكم بسفر ميمون )
ما اعتقد هناك اجمل و لا امتع و لا اروع من الاستقرار بمكان تعشقه
و تعشق ساكنيه ..
فأفضل مكان سياحي و ترفيهي هو ( ديرة جدي بين غنماتي و إبلي )
منتجع سياحي لا يكلفك سوا عدة ريالات لزوم البنزين و شبسات الطريق ^_^
و تزوجت رجلاً اذا رغب بالترفيه صعد اعلى قمة جبل نايف ( جبل مشهور في الديرة )
و عاد سيرا على قدميه بنفس منشرحه وكانه عائدا من قمة جبل ايفرست !

موضوع جميل و يحاكي واقع أرعن ،،،
وخاصة موضوع الحجاب فكثير يعتقدون ان الله فرضه داخل حدود
السعودية فقط و حرمه خارجها ![/QUOTE]

[SIZE="4"]

يا مائه مراحب واهلا :d

كلام في غايه في العقل :d

1 - السفر قطعه من العذاب من كلام الحبيب المصطفي عليه السلام وهو في صحيح البخاري
وانظري كيف تحول السفر اليوم من قطعه من العذاب الى قطعه من النعيم بسبب التقليد الاعمي
وثقافه الخنفشار التي تنتشر بين الناس وكما قال المثل ( الناس كاسراب القطاء يقلد بعضهم بعضا )
واقصد السفر بالرباعيه المذكور :d

2 - الترفيه بماهو متاح وموجود هو فن الحياه البسيطه التي تعيش عليها الشعوب
وفي اول مداخله ذكر احد الاخوه ان ( 93%) من الامريكان ليس معهم جوازات سفر
لان الترفيه يكون بالمتاح عندك
وهذا ما تفعلينه الترفيه عند جدك

تحياتي لك وشرفتي المتصفح [/SIZE]

عمران الحكيم 13-04-2012 12:41 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسداني (المشاركة 2790462)
فالأخ الكريم انتقل من انتقاد السفر و الأسراف و هو محق فيه
إلى امتعاضه من طلب المرأة للترفيه المباح كالرجل

^__^




نعم وهذا ما اعتقده :)

هناك فرق بين طلب الترفيه لان الحياة ممله ونحتاج لشي من الترفيه

وبين طلب الترفيه لان الرجل يرفه عن نفسه

الاول مطالبه بمباح

والثاني مقارنه بالرجل وهو من بضاعه ( الماسونيه ) :(

التي نادت بالشعارت الثلاثه ( الحريه والاخاء والمساوه )


عمران الحكيم 13-04-2012 12:56 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملائكية (المشاركة 2790685)
المسـداني

أحيي تفكيرك النير القويم ورأيي من رأيك ,,

يا اخ عمران ,,

بالنسبه للسفر من أجل الترفيه انا أييدهـ بشدهـ واحترم رأيك في رفضه مثل ماذكرت عزيزتي المسداني
لكل شخص مكان معين يشعر فيه براحه وترفيه ليس الكل يحب السفر لكن في أمور أسئت التعبير عنها مثلا عندما قلت ,,




كيف يرضى هذا الزوج بسفر زوجته مع فتى مرافق حتى لو كان تحت ضغط الغلط منه هو يجب ان يخاف على عرضه !!
اذا ضغطت عليه زوجته في أن تترك الحجاب في السفر مثلا بالتأكيد لن يرضى ولن يوافق فلماذا يوافق على الاولى ويرفض الثانيه ؟!

اما اذا ذهبت مع اهلها ووالدها كان موجود واخوانها فـ بالتاكيد لن يسمحو بحدوث كوارث يندى لها الجبين واذا زوجها لم يثق في اهلها فتره سفر بسيطه كيف قبِل بالزواج منها وهي التي عاشت في كنفهم سنوات عده ؟!




اذا لم تكن السعاده الزوجيه موجوده في البيوت فـ لايعقل ان اثنين غير متوافقان ولايوجد بينهم سعاده ويسافرون مع بعضهم الى الخارج ليبحثو عن السعاده المفقودهـ !!!
اذن المعادله بسيطه ,,
زوجان يعيشان في سعاده ورخاء العيش ارادو التجديد والتغيير ( او هناك أسباب أخرى لديهم ) اتفقو على السفر سويا ,,

لكل أسره اولويات ولكل منهم خطط وافكار ربما تراها خاطئه وغيرك يراها حكيمه
هناك عوائل اغناها الله من فضله لديهم القدره الماديه للسفر والسياحه في كل سنه ولايؤثر على وضعهم !!
يمكن ان يتوفر عند الاسره مال لكن لايريدون فتح مشروع تجاري لأسباب تخصهم !!!
ربما يكونون مقتنعين بدراسة ابنائهم في مدارس حكوميه ولايريدون الصرف في دراستهم !!
كما من الممكن ان يتوفر لديهم اموال قليلة في فتره ضغوط يحتاجون فيها للتغير والتجديد فـ اصبح السفر من اولوياتهم !!

لكن كيف حكمت ان السفر للخارج مشتت للأسر ؟!
هل يوجد رجل عاقل وزوجه فطنه يعرفون ان السفر يشتت أسرتهم ويدمرهم ويعيشون في ديون وضيق مادي ويسافرون ؟!





يا اخي لكن اثنين في بداية زواجهم ما المشكله لو سافرو واستمتعو !!
لماذا من بداية زواجهم يعيشون في ضغط وسعي للحصول على المال والتجميع والتكديس حتى لو بنتهم طلقت لاتعيش على صدقات ؟!


أخي الكريم عمران ,,
أرجو ان تكون فكرتي وصلت إليك ..
لا أأييد الاستدانه لأجل السفر لا أحب المقارنات لا أفضـل السفر لأجل التبضع وشراء الغالي والنفيس
لكن اذا كان هناك أحد من اولوياته السفر فلا يعني انه مخطئ !!

انا مثلا مقبله على الزواج أفضل ان أعمل زواج مختصر بأقل التكاليف وأسافر مع زوجي الى أجمل اماكن العالم !!
بالنسبه لي أرى ان الزواجات المبالغ فيها والاموال التي تصرف عليها لا داعي منها ربما غيري يراها شئ مهم واولويه !!

شكرا على طرحك ,,


يا اهلا ومرحبا عدد زخات المطر :d

1 - اختي الكريمه المثل يقول ( اذا ما طاعك زمانك اطعه ) الرجل عندما يواجه بضغط شديد
من الزوجه والابناء وليس معهم الا شاب مراهق ولديه اعمال والتزمات او لا يحب السفر للخارج
قد يسمح لهم من باب انهم في دول قريبه ولن يرو الا العافيه
والعرف يقول ( الرجل على وجهه ) يعني يصدق كل مايقال له

2 - هناك زوجان يعيشان السعاده وليس بيهنم اتفاق في كل شي لان الاذوق تختلف والنفسيات
تختلف فرب زوج يكره السفر وزوجه تحب السفر وهما يحبان بعضهما فتقع المشاكل بينهم بهذا السبب

3 - العوائل التي لا يؤثر على ميزانيتها السفر فئه قليله ونحن نعرف ان ( 70%) من السعوديين
ليس لديهم منزل خاص بهم وكثير منهم يعتمد على الراتب وكثير منهم يستدينون
هولا هم من يتوجه كلامي اليهم اما الاغنياء فلست اخاطبهم وليس كلامي معهم :25:

4 - يوجد كثير من الناس ضاعت اموالهم واستدانوا بسبب السفر وكثير من الناس ضاعت بناتهم
وابنائهم بسبب السفر وكثير من الناس انفتح على الزوج من الخارج بسبب السفر
كما انه يوجد في الضفه المقابله من النهر كثير من الناس استفادوا من السفر ولم تضع ابنائهم
وبناتهم ولم يتزوجو من الخارج ( لاحظي انني اقول كثير ولم اقل اكثر الناس وينهما فرق )

5 - اعتقادي الشخصي انه يجب توفير الاساسيات في بدايه الزواج من بيت وسياره ومشروع تجاري
ثم بعد ذالك يأتي دور الكماليات هكذا يقول العقل والمنطق واهل الاقتصاد :22:

اشكرك من الاعماق على نبرتك الهادئه وفكرك النير
وشرفتي ونورتي المتصفح

عمران الحكيم 13-04-2012 12:59 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نيتشه (المشاركة 2790695)
أحد الأقارب جمع مبلغ للزواج غير اللي دفعه لأهل البنت وقال لعروسته اختاري:
1): زواج ضخم مرة بدون سفر للخارج.
2): زواج مختصر مرة وشهر عسل بالخارج.
أمس يكلمني يقول: البنت اختارت رقم 2 وأهلها رقم 1
قال لهم عندكم جوالي إذا قررتوا
وعلى حد تعبيره فيه عراك محتدم داخل بيت أسرته وهو يشرب قهوته في مقهى كريستال الآن.
(كبير يا صديقي )


هههههههه

اقول دائم دمك عسل يا نتشيه :d

اجل رفيقك شب النار وارح يشرب القهوه

تحياتي لك واشواقي

عمران الحكيم 13-04-2012 01:02 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة OnlyHuman9 (المشاركة 2790710)
انا منصدم من كاتب الموضوع

شي غير طبيعي صراحه احمد الله اني رجال افهم ديني

بريحك يااخي صاحب الموضوع

بنحط النساء بوسط البيوت ونسكر عليهم بقفل ونرمي الاكل من فتحة فوق بالسقف

وكذا نضمن سلامة المجتمع والعالم من هذه الكائنات الخطيره !!

استغفر الله



ههههههه :23:

لو سمحت يا عزيزي خليك ريلاكس ووسع صدرك :d

وعندي لك طلب صغير

اقراء الموضوع مره اخري بتمعن

وايضاء اقراء باعصاب هادئه وانت مروق ومبسوط :25:

هذا التعليق لا عدمناك :d

لست هنا في مقام تحريم السفر للخارج

لو دققت في العنوان وفي المضمون لرأيت ان فحوي كلامي

في السفر اذا لم يكن برغبه الطرفين او لاجل المقارنات او تقديمه

على ما هو انفع واجدي واصلح او ربط السعادة الزوجيه به

هذه الرباعيه ( الاكراه على السفر - السفر لاجل التفشخر والترزز عند الخلق
السفر وهم في بيت اجار وسيارتهم قديمه وليس لهم الا الراتب فهم عبيد الرواتب
بدون فتح مشروع تجاري يدر بالربح على البيت - مقولة السعيده من تسافر كل
سنه )

هذه الرباعيه هي موضوع نقاشي وغاية كلامي

roOose 13-04-2012 01:08 AM

السفر للخاررررررررج مو للفشخرة بس تدفع اقل يجيك مردود افضل


من ناحية النظافة والأسعاااار !!! انت شايف الوضع كيف والاستغلال هنا كيف

وغير كذا اختلاف الجوووو ! وجماله بالخارج

الفشخرررررررررة الحين كلن يفشخر حتى اذا بغى بساعه او اثاث او سياررررة صار هالشي ثقافة ههههههههههههه

عمران الحكيم 13-04-2012 01:20 AM

مراحب :d

تقول احد الاخوات في مشاركه لها وكلامها جميل جدا

واتمني من كل اخت ان تقراء هذا الكلام بعقلها لا بعواطفها


الزوجه الواعيه تعرف ظروف زوجها وامكانياته وتقدرهااا ..ولاتقارنها بحياة اهلها ومستواهم المادي
بداية الحياه تحتاج تنازلات وتأسيس مو مثل رب اسره كون مستقبل عياله خلاص




الساعة الآن 07:46 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
جميع الحقوق محفوظة لموقع و منتدى عالم الأسرة و المجتمع 2010©