منتدى عالم الأسرة والمجتمع

منتدى عالم الأسرة والمجتمع (http://www.66n.com/forums/index.php)
-   المقبلين على الزواج (http://www.66n.com/forums/forumdisplay.php?f=7)
-   -   لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها (http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=267209)

Miss Emily 16-05-2016 06:12 AM

رد: لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسز داني (المشاركة 3417955)
كيف يعرف شخصيتها قبل ان يقرر التعارف لأجل تمشية الخطبة

مثلا في مجال العمل
موظفة معاه من سنة او سنتين او اكثر أكيد يعرف شخصيتها او شيء منها خلال هذه المدة
وكذلك في الجامعة مثلا
يعرف شخصيتها من خلال شيئين : كثرة الاحتكاك والمواقف اليومية او كلام غيره عنها
وهي نفس الشيء تعرف شخصيته بنفس الطريقة.
في هذا النوع من التعارف، الطرفين يعرفون عن بعضهم بشكل تلقائي قبل الشروع في موضوع الخطبة .

وبالنسبة للتميلح لا ادري من هذا الذي يتميلح في العمل او في الجامعة او في اي مكان فيه تعامل يومي واحتكاك بالناس ، طول الوقت ؟!
ترى البنت تستطيع التمييز والتفريق، لاتتحدثوا عن الفتاة وكأنها قاصر ولاتفهم وسينضحك عليها.

قاهر الليبرالين 16-05-2016 07:01 AM

رد: لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Miss Emily (المشاركة 3417982)
مثلا في مجال العمل
موظفة معاه من سنة او سنتين او اكثر أكيد يعرف شخصيتها او شيء منها خلال هذه المدة
وكذلك في الجامعة مثلا
يعرف شخصيتها من خلال شيئين : كثرة الاحتكاك والمواقف اليومية او كلام غيره عنها
وهي نفس الشيء تعرف شخصيته بنفس الطريقة.
في هذا النوع من التعارف، الطرفين يعرفون عن بعضهم بشكل تلقائي قبل الشروع في موضوع الخطبة .

وبالنسبة للتميلح لا ادري من هذا الذي يتميلح في العمل او في الجامعة او في اي مكان فيه تعامل يومي واحتكاك بالناس ، طول الوقت ؟!
ترى البنت تستطيع التمييز والتفريق، لاتتحدثوا عن الفتاة وكأنها قاصر ولاتفهم وسينضحك عليها.

طيب من خلال بس كل يوم اشوفها في العمل او الجامعه اعرف شخصيتها وكذا عرفت كل شي عنها وكذا راح خطبتي ناجحه طيب ابي اسئلك سؤال وجاوب علي كيف اعرف هذا الشخص يشرب خمر مثلا ولا له علاقه مع بنات ولا شاذ يالله جاوب ههههه ياخي الشخصيه كل شيء اعرفه بعد العشره يبان المستخبي يعني لما اعيش معه اما تقلي اتعرف على بنت مجرد اشوفها او تدرس معي مستحيل وقت العشره الزواج يبان كل شيء طبيعي قدام الناس العمل او الجامعه بتشوفني احسن حله او مظهر وشخصيه قدام الناس لاكن وقت العشره يبان كل شيء مثلا انا شخص لي علاقات مع بنات ه كيف البنت تميز هذا الشيء مجرد تشوفني في العمل او الجامعه يالله جاوب ههههه ماتستطيع الجواب لنه بالعقل والمنطق العشره بين الزوجين تبين كل شيء وتبين المستخبي من علاقات وشاذ وشارب خمر وغيرها

Neat Man 16-05-2016 08:36 AM

رد: لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها
 
صباح الخير للجميع، وأشكرهم على تواجدهم وحوارهم
الأخت أملي أبانت الكثير وجزاها الله خير
أيضاً الأخت متفائلة.
هناك من الأخوات من شطحت وذهبت بعيداً
دائماً نتشعب ونبقى في ذلك التشعب وننسى أصل الموضوع
وقلت في ردي على الأخت هاجر أنه سنحصر الموضوع في مجتمعنا
وقلت أننا لايمكن أن ننزل واقعنا على واقع مجتمعات إسلامية أخرى
والبعض ينطلق بسرعة من تصوره أو مجتمعه أو مانشأ عليه، ولذلك لايمكن أن يستوعب أي فكرة تخالف ذلك الواقع.
أعود إلى نقطة الصفر وهي الموضوع الأساسي، والذي يجب أن يركز عليه مع أني أعتبر أن المواضيع الأخرى من الرؤية الشرعية وما قبلها ومابعدها تستحق النقاش لأهميتها.

لا أريد أن أجادل كل فرد ويمتد بي الجدل إلى لانهاية، مع ثقتي بأني قادر على الدفاع عن فكرتي وقبل ذلك الإيمان بها وبجدواها وبصلاحها، إلا أن للوقت أهميته، مع كامل تقديري لجهد وحرص كل الأخوة والأخوات اللذين ردوا دون استثناء، فيكفيني وجودهم وتفاعلهم.

إذا كنتَ أو كنتِ ممن قد يتزوج مستقبلاً من دون رؤية شرعية عليك بتوعية من حولك، وعليك بألا تقبل إلا برؤية شرعية، تحقيقاً لشرعاً، ولمصلحة متمثلة في مستقبلك ومستقبلها.

لماذا نتزوج ؟ 16-05-2016 08:55 AM

رد: لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها
 
- هل فيه احد يظهر بشخصيته الحقيقية خارج بيته؟ وكم نسبتهم؟

- هل انت تعرف شخصيتك بالأول عشان تجي تقول لي ابي اعرف شخصية الاخر من لقاءات الجامعة او العمل؟! ( لااقصد صاحب الموضوع ولكن اقصد اصحاب الفكر هذا)

- هل شخصية الانسان ثابتة ام متغيرة عبر السنين؟

هذه اسئلة هامة اجابتها من شأنها التوضيح للواحد

هل هناك فائدة من التعارف بالطريقة التي تم طرحها بالموضوع ام لا

Lofty 16-05-2016 09:08 AM

رد: لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لماذا نتزوج ؟ (المشاركة 3417999)
- هل فيه احد يظهر بشخصيته الحقيقية خارج بيته؟ وكم نسبتهم؟

- هل انت تعرف شخصيتك بالأول عشان تجي تقول لي ابي اعرف شخصية الاخر من لقاءات الجامعة او العمل؟! ( لااقصد صاحب الموضوع ولكن اقصد اصحاب الفكر هذا)

- هل شخصية الانسان ثابتة ام متغيرة عبر السنين؟

هذه اسئلة هامة اجابتها من شأنها التوضيح للواحد

هل هناك فائدة من التعارف بالطريقة التي تم طرحها بالموضوع ام لا


و الله لا فائدة ترجى قط ، إنما هو خراب هالك لمجتمع بإسم " التعارف لغرض الزواج " !!
لترى بنات المسلمين مع أخدانهن في ساحات المدارس و الجامعات و هذا ما هو منتشر عندنا بشكل يَبْكي له القلب دماً و تذرف العيونه منه بحورا و يعجز اللسان عنه تعبيرا !!! ...
كنت أحارب هذه الفئة ما استطعت لكن مبرر الكثيرات هو التعارف ما قبل الزواج !!! ( المسكين حط شوية جل عشان يعجب حصيص و حصيص تتبرج عشان تعجب ابو جل و الاثنين لا درهم للزواج و لا عقل مؤهل للمسؤولية ) ، لتجد نفسها آخر المطاف تتقلب في أمواج الانحلال ( و ليس الانفتاح ) ، وهو يغوص في المستنقع حتى يبلغ منتهاه ، و تعال تفرج في قسم رضع الحرام الموجودين مستشفياتنا ( إلا من رحم الله و تباب عليه وسط الجرف الهار ) و تستمر الحكياة من شاب الى اخر بحثا عن شريك المستقبل !!، اما و إن علم أهلها كانت الضربة القاضية لأسرة و عائلة بالكامل !! ، هذه هي نتيجة الدعوة للتعارف بين الجنسين !!!

نسأل الله الهداية لشباب المسلمين كاااافة

هاجر9 16-05-2016 09:55 AM

رد: لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها
 
نات مين تري مجتمعاتنا كانت في السابق مثل مجتمعاتكم وقت كانت البنت تتغطي و ما تطلع الا للضرورة و بعدها انفتحنا و مع انتشار التقنية انفسخنا و زاد الوضع سوء
و وصلنا لزمن صار الناس همهم اذا ابتليتم فاستتروا

نعم من حقكم تحاربوا زواج بدون نظرة شرعية و اذا ما اقتنع مرة يجي الثانية و الثالثة و يتكلموا وما يتم شيئ ليىتاحوا ما دام نيته الزواج
معك انه اختيار الاهل للزوجة و انه لازم تكون من العائلة و اجبار ابنهم عليها ظلم له و لها
و لكم كل الحق في الدفاع عن خياراتكم
انما لا تصوروا التعارف قبل الزواج انه جنة
و مو معني ضبط مع البعض و ارتاحوا في حياتهم انه يضبط مع الكل و يصير منهج حياة
و الاخ لماذا نتزوج كفي ووفي عن جزئية افهم شخصيته
ما في حدا يظهر بشخصيته الحقيقية مع الغرباء دائما نتجمل و نظهر الافضل
و ما في شخصية تظل علي حالها
الانسان يتطور للافضل و فيه الي يتراجع للاسوء
لو سألت الان اثنين متزوجين يقولوا لك كانت فترة الملكة اروع فترة مرينا فيها بحياتنا ليش؟
مو لانهم كل واحد يعطي افضل ما عنده
هذا و هم متزوجين فما بالك و هم يتعارفوا حتي لو نيتهم الزواج

بالنسبة انه يشوف و يعجب و يختار زوجته بنفسه هذا يحدث فعلا عندنا لانه البنات اصلا ما يتغطوا فلا حرج فيه
لا حرج اذا مدحوله بنت يروح دوامها و يشوفها قبل يتقدم

هذا تفرضه طبيعة المجتمع و اعرافه فكيف تطبقه في مجتمعك و البنت تتغطي و الاختلاط في اضيق الحدود

Lofty 16-05-2016 12:27 PM

رد: لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها
 
أحسنتِ يا هاجر ، كنت عندي نفس الافكار وددت طرحها و وجدتك كتبتها وكأنها هي بارك الله فيك ...
فنحن يا اخي الكريم نعيش في وسط كما قالت الاخت هاجر كنا بادئ الامر مثلكم لا يظهر من النساء الا عين واحدة ، و يستحيل ان يقع إختلاط الا بين محارم أو عند جمع رأسين على سنة الله و رسوله صلى الله عليه و سلم حتى غزانا دعاة الانحلال و التحرر من ضوابط الشرعية و التي تسبب كل هذا في فساد مجتمع مسلمٍ على نطاقٍ وااااسع جداً و دوفع عن الرذيلة بإسم " التحرر " ... و كان أولي خطوات الفاحشة هي خلط الجنسين و كسر حاجز الحياء و الحشمة بينهما في مؤسسات الدولة ! ( إذ تتم بحوث مختلطة يتم الاتفاق على العمل عليها خارج نطاق ساعات الدراسة الرسمية ) .. ناهيك عن لقاءات الاستراحة التي تجر الى اخرى خارج اسوار المؤسسة حتى صار مكان لقاء المحبين في المقاهي !!!!!!!!!! ( مكان التعارف و الاتفاق على الزواج ) .ً..

اللهم إن هذا منكر فٱغفر لنا و أصلح ذرياتنا و أهدنا و شباب المسلمين جميعا ....

Miss Emily 16-05-2016 12:28 PM

رد: لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاهر الليبرالين (المشاركة 3417984)
طيب من خلال بس كل يوم اشوفها في العمل او الجامعه اعرف شخصيتها وكذا عرفت كل شي عنها وكذا راح خطبتي ناجحه طيب ابي اسئلك سؤال وجاوب علي كيف اعرف هذا الشخص يشرب خمر مثلا ولا له علاقه مع بنات ولا شاذ يالله جاوب ههههه ياخي الشخصيه كل شيء اعرفه بعد العشره يبان المستخبي يعني لما اعيش معه اما تقلي اتعرف على بنت مجرد اشوفها او تدرس معي مستحيل وقت العشره الزواج يبان كل شيء طبيعي قدام الناس العمل او الجامعه بتشوفني احسن حله او مظهر وشخصيه قدام الناس لاكن وقت العشره يبان كل شيء مثلا انا شخص لي علاقات مع بنات ه كيف البنت تميز هذا الشيء مجرد تشوفني في العمل او الجامعه يالله جاوب ههههه ماتستطيع الجواب لنه بالعقل والمنطق العشره بين الزوجين تبين كل شيء وتبين المستخبي من علاقات وشاذ وشارب خمر وغيرها

أحد ما قال : يتعارفان ثم يتزوجان مباشرة؟!
بالتأكيد لابد هناك سؤال عن الخاطب وعن أخلاقه
وبعدين أخلاق الشخص وشخصيته لابد وأن تظهر في مجال العمل مثلا
ضغوط العمل و المواقف التي يتعرض لها الشخص ستظهر الكثير من أخلاقه ، سواء بإرادته أو لا.
ولنعلم أن هناك سلوكيات مخزنة في العقل اللاواعي، فهي تظهر بشكل لا إرادي .
إذا كانت عقولنا مشرعة أبوابها سنستطيع التمييز، أما الغارق في الحب والرومنسيات لا أظن يرى إلا كل جميل.

أنت في العمل ألا تعرف أخلاق زملائك ؟ ألا تعرف شيء من شخصياتهم؟!خصوصا لو كنت معهم منذ سنين.
ألا تستطيع أن تعبر عن كل واحدٍ منهم بصفة أو وصف ينطبق عليه؟

طنش تعش 2016 16-05-2016 12:39 PM

رد: لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها
 
انا شفتها شوفة شرعية ابو 5 دقايق
تملكت والان لي 9 شهور
ترفض التواصل معي بحجة انها مستحية
وبالاخير هي تنصدم والسبب منها
عموما الزواج عندنا اكشط واربح ياتصيب ياتخيب

Lofty 16-05-2016 12:48 PM

رد: لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها
 
★ نسيت ان انوه الى نقطة الاعجاب بالغرب فوالله ما هي إلا وسيلة أخرى من مكائد الشيطان التي أوقعت بشباب بلدي !!! فٱحذروا من العدوى بارككم الله

يشهد الله اننا لا نرضى على بلاد المسلمين ما ابتلينا به فطبقوا شريعة الله أهل الارض المباركة فأنتم قدوتنا و بكم نفتخر و نضرب أمثال الاخلاق و الرفعة فلا نريد ان تزيد جراحنا رجوتكم بالله ..

دُجى الليل 16-05-2016 12:52 PM

رد: لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها
 
أصلا الطرف الاخر ما يهمهم ، شخصيه اهم شي شكلها لونها طولها ، يعني معظم اللي يخطب هذا اهم شي عنده ، ما يهمه لا شخصيه ولا غيره ، بعدين يفكر تطبخ ما تطبخ ، تشتغل ما تشتغل ، لان أصلا الزوج هو اللي عنده القوامه ، أيا كانت شخصية البنت ، بالنهايه هو كله نصيب . واضيف أصلا معظم حالات الزواج اللي يكون فيها الطلاق محتوم ، هو اللي ما يكون فيها نظره شرعيه ، يعني ليس اللي كان فيه بينهم نظره شرعيه .

Lofty 16-05-2016 12:56 PM

رد: لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طنش تعش 2016 (المشاركة 3418062)
انا شفتها شوفة شرعية ابو 5 دقايق
تملكت والان لي 9 شهور
ترفض التواصل معي بحجة انها مستحية
وبالاخير هي تنصدم والسبب منها
عموما الزواج عندنا اكشط واربح ياتصيب ياتخيب

هنا مكمن الخطأ ...
انت الان زوجها على سنة الله و رسوله صلى الله عليه و سلم ، عليها ان تعيش ايام المحبة الحقة و الا فالمبالغة في هذا أمر غير محمود قط !!

دُجى الليل 16-05-2016 12:58 PM

رد: لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها
 
وغير كذا راح يتم استغلال فتره التعارف أسوأ استغلال ، يعني الفلتان ( بنت او ولد ) راح يأخذ راحته ، و المتضرر الأكبر راح يكون الفتاه الملتزمة المحافظة على سمعتها .

قاهر الليبرالين 16-05-2016 01:08 PM

رد: لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Miss Emily (المشاركة 3418056)
أحد ما قال : يتعارفان ثم يتزوجان مباشرة؟!
بالتأكيد لابد هناك سؤال عن الخاطب وعن أخلاقه
وبعدين أخلاق الشخص وشخصيته لابد وأن تظهر في مجال العمل مثلا
ضغوط العمل و المواقف التي يتعرض لها الشخص ستظهر الكثير من أخلاقه ، سواء بإرادته أو لا.
ولنعلم أن هناك سلوكيات مخزنة في العقل اللاواعي، فهي تظهر بشكل لا إرادي .
إذا كانت عقولنا مشرعة أبوابها سنستطيع التمييز، أما الغارق في الحب والرومنسيات لا أظن يرى إلا كل جميل.

أنت في العمل ألا تعرف أخلاق زملائك ؟ ألا تعرف شيء من شخصياتهم؟!خصوصا لو كنت معهم منذ سنين.
ألا تستطيع أن تعبر عن كل واحدٍ منهم بصفة أو وصف ينطبق عليه؟

لين الان لم تجاوب علي سوالي انا مثلا لي علاقات مع بنات او شارب خمر كيف تعرف هذه الصفات الخبيثه المستخبيه مجرد انا معك في العمل او ادرس في الجامعه تستطيع تعرف هذه الصفات مستحييل يالله جاوب ياسيدي مستحيل تجاوب ولا بتعرف هذه الصفات المتخبيه الا بعد العشره بعد الزواج اما تقلي اشوفها في العمل اوو تدرس معي اخطبها خلاص كذا عرفت كل صفاتها وزواج ناجح هههههههههه كلام غير معقول وغير منطفي الا تريد نتبع الغرب مستحيل

Miss Emily 16-05-2016 01:18 PM

رد: لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاهر الليبرالين (المشاركة 3418077)
لين الان لم تجاوب علي سوالي انا مثلا لي علاقات مع بنات او شارب خمر كيف تعرف هذه الصفات الخبيثه المستخبيه مجرد انا معك في العمل او ادرس في الجامعه تستطيع تعرف هذه الصفات مستحييل يالله جاوب ياسيدي مستحيل تجاوب ولا بتعرف هذه الصفات المتخبيه الا بعد العشره بعد الزواج اما تقلي اشوفها في العمل اوو تدرس معي اخطبها خلاص كذا عرفت كل صفاتها وزواج ناجح هههههههههه كلام غير معقول وغير منطفي الا تريد نتبع الغرب مستحيل


أنا أجبت على سؤالك

قاهر الليبرالين 16-05-2016 01:22 PM

رد: لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Miss Emily (المشاركة 3418080)
أنا أجبت على سؤالك

ابي تجاوبني على سوالي انا وانت نشتغل سوا كيف تعرف انه لي علاقات مع بنات بالله بعطيك جوالي اقلك شوف محادثاتي مع البنات ولا اقلك اليوم بطلع مع بنت

قاهر الليبرالين 16-05-2016 01:42 PM

رد: لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها
 
ربطت نجاح الزواح مجرد اشوفها في عمل او ادرس معها خلاص عرفت شخصيتها وعرفت عصبيه ولا هاديه ولا صبوره ولا جميله اذا هذه تصلح للزواج لنها هاديه وتركت اهم الاشياء الي هي اول اسباب الطلاق الاشياء المستخبيه من علاقات وشرب وشذوذ الي هي تظهر لما نتزوج لما نعيش سوا باختصار نجاح الزواج من عدمه بعد الزواج بعد العشره يظهر كل شيء مو مجرد اشوفها في العمل اقول خلاص صفاتها حلوه ابيها لما نعيش سوا اكتشف لها علاقات

مــريم 16-05-2016 01:53 PM

رد: لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها
 
أعتقد موضوع الأخ نيت مان مستوحى مما قرأه عن بعض الزيجات تتم بدون أي نظرة شرعيا بتاتا ..
يخطب الرجل ويدفع مهرا ويعقد ويجهز بيته الزوجية ويعمل عرسا ويستقبل التبريكات كل ذلك بدون أن يكوّن أي صورة لها في مخيلته....
ثم تزف إليه امراته ليستكشفها للمرة الأولى ويرى ملامح وجهها ولونها وهل هي سمينة أم نحيفة طويلة أم قصيرة ذات صوت ناعم ام خشن .. ثم يدخل على امرأة غريبة عنه تماما ..

لماذا نتزوج ؟ 16-05-2016 04:49 PM

رد: لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مــريم (المشاركة 3418101)
أعتقد موضوع الأخ نيت مان مستوحى مما قرأه عن بعض الزيجات تتم بدون أي نظرة شرعيا بتاتا ..
يخطب الرجل ويدفع مهرا ويعقد ويجهز بيته الزوجية ويعمل عرسا ويستقبل التبريكات كل ذلك بدون أن يكوّن أي صورة لها في مخيلته....
ثم تزف إليه امراته ليستكشفها للمرة الأولى ويرى ملامح وجهها ولونها وهل هي سمينة أم نحيفة طويلة أم قصيرة ذات صوت ناعم ام خشن .. ثم يدخل على امرأة غريبة عنه تماما ..

هذا كان مدخل الموضوع

اما صلب الموضوع فالذي فهمته

انكم اسمحو لمقابلة الجنسين قبل الخطبة او حتى قبل فكرة الخطبة

سعد105 16-05-2016 09:21 PM

رد: لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها
 
انا للان لا افهم ما المشكلة لو تكلم الاثنان سواء قبل الخطبة او اثنائها!
واحد اتى من الباب ليطلب يد الفتاة للزواج بعلم الجميع, اين الاشكالية في ان يحادثها قبل عقد الخطبة بشكل رسمي!
امر يخالف المنطق ان اتزوج بدون معرفة الطرف الاخر و التحدث اليه و الاعتماد على الحظ و كلام الاخرين القيل و القال
طبعا من يقول بضع محادثات لا تكشف الشخص
اقول عندما تحادث شخص عدة مرات تلمس طريقة تفكيره و اسلوبه بالكلام و درجة نضجه و اكتشاف ان كان هناك انسجام و لو بشكل اولي ام لا, و ايضا معرفة درجة التقبل حتى لو كان هناك تصنع بالكلام
هذه من بديهيات المحادثة مع البشر الا لو كنت انا من كوكب آخر!
اما الزواج بدون رؤية فهذا جنون محض
و لا اتعاطف مع الشخص ان صادفته مشاكل كبيرة

سعد105 16-05-2016 09:32 PM

رد: لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ومض القمر (المشاركة 3418067)
أصلا الطرف الاخر ما يهمهم ، شخصيه اهم شي شكلها لونها طولها ، يعني معظم اللي يخطب هذا اهم شي عنده ، ما يهمه لا شخصيه ولا غيره ، بعدين يفكر تطبخ ما تطبخ ، تشتغل ما تشتغل ، لان أصلا الزوج هو اللي عنده القوامه ، أيا كانت شخصية البنت ، بالنهايه هو كله نصيب . واضيف أصلا معظم حالات الزواج اللي يكون فيها الطلاق محتوم ، هو اللي ما يكون فيها نظره شرعيه ، يعني ليس اللي كان فيه بينهم نظره شرعيه .

الشكل مطلب اساسي لكل رجل و ان يطلب مواصفات بعينها فهذا حقه
و بنفس الوقت الشخصية محط اهتمام على الاقل لمعظم من حولي
اما الاعتماد على الحظ فقط ومن ثم القول هذا نصيبي
فهذا كمن يعقد اتفاق او صفقة مع شخص دون التفاهم معه
اعتمادا كلام الناس و نظرة خاطفة
هل ترى الامر يوافق العقل!
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ومض القمر (المشاركة 3418072)
وغير كذا راح يتم استغلال فتره التعارف أسوأ استغلال ، يعني الفلتان ( بنت او ولد ) راح يأخذ راحته ، و المتضرر الأكبر راح يكون الفتاه الملتزمة المحافظة على سمعتها .

كيف تتضرر من بضعة مكالمات او لقاءات في منزلهم و بعلم الجميع!
متى ما رأته يتجاوز الحدود تنهي الامر الا لو هي اعجبها الامر

wa1121 16-05-2016 09:45 PM

رد: لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها
 
للمؤيدين للتعارف لو وجدت اختك تكلم او تخرج مع شاب وضبطتها وقالت لك انه تعارف من اجل الزواج هل تتفهم الامر وتقول لها من حقك ؟

متفائله200 16-05-2016 09:52 PM

رد: لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاهر الليبرالين (المشاركة 3418082)
ابي تجاوبني على سوالي انا وانت نشتغل سوا كيف تعرف انه لي علاقات مع بنات بالله بعطيك جوالي اقلك شوف محادثاتي مع البنات ولا اقلك اليوم بطلع مع بنت

ياخوي المسأله مسألة إقتناع مو إنك تعرف كل شي عنها

لما أهلك يمدحو لك وحده واذا شفتها ماأعجبتك الاهل لهم نظره وأنت لك نظره

هذا هو الاقتناع الي نتكلم عنه إنه أنت تختار مش أهلك

وبعدين لما نقول الجامعه احنا ماعندنا جامعات مختلطه ولله الحمد ليه محترق

طيب افترض انه عندنا أقول إفترض عندنا جامعات مختلطن رح تطلب أهلك يختارولك الزوجه المناسبه ؟
ماهم بيختاروها اذا مو من جامعتك من جامعات ثانيه مختلطه مين الافضل يختار أهلك ولا أنت ؟

المحترم بيطلب رقم أهلها دغري ويتقدم بدون لف ودوران تتوقع الشرع يرفض هذي الطريقه؟؟؟؟

سعد105 16-05-2016 10:03 PM

رد: لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wa1121 (المشاركة 3418209)
للمؤيدين للتعارف لو وجدت اختك تكلم او تخرج مع شاب وضبطتها وقالت لك انه تعارف من اجل الزواج هل تتفهم الامر وتقول لها من حقك ؟

الموضوع يتحدث عن الكلام قبل عقد الخطبة بشكل رسمي
يعني بعلم الاخ و الاب و بقية افراد الاسرة و ليس خلسة لكي تضبط

صرخة مظلوم 16-05-2016 10:05 PM

رد: لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها
 
و الله كلامك صحيح و انا اعرف اناس كثير تزوجو ارضاء لا ابائهم و اماهاتهم و في الاخير الضحية هم الاطفال بعد الطلاق ... فالنظرة الشرعية واجبة و اللقاء بوجود الاهل موجود لكي لا ينصدم شخص و الاخر . و يبقى طول حياته تحت رحمة ابي اربي عيالي و يعيش معاها لاجل اولاده لا يضيعون و في الاخير يعيش في ضيقه وهم فالزواج الاجباري و زواج الحجز و الذي يقولون فلان محجوز لفلانه هذا غلط و زواج بدون نظرة شرعية غلط فاتمنى الرجل هو من يختار ولي اهله لن اغلب نظرة الاهل ليس كما تتطلب انت و لكن ما يرنونه هو مناسب فارجو الواحد لا يستعجل في مثل هاذي الامرو

wa1121 16-05-2016 10:42 PM

رد: لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعد105 (المشاركة 3418215)
الموضوع يتحدث عن الكلام قبل عقد الخطبة بشكل رسمي
يعني بعلم الاخ و الاب و بقية افراد الاسرة و ليس خلسة لكي تضبط

قصدت مؤيدو التعارف قبل الخطبة وليس بعدها

دُجى الليل 16-05-2016 11:57 PM

رد: لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعد105 (المشاركة 3418206)
الشكل مطلب اساسي لكل رجل و ان يطلب مواصفات بعينها فهذا حقه
و بنفس الوقت الشخصية محط اهتمام على الاقل لمعظم من حولي
اما الاعتماد على الحظ فقط ومن ثم القول هذا نصيبي
فهذا كمن يعقد اتفاق او صفقة مع شخص دون التفاهم معه
اعتمادا كلام الناس و نظرة خاطفة
هل ترى الامر يوافق العقل!
وانا شو كتبت الشكل و الأمور الاخرى تظهر في النظره الشرعيه ،و ممكن تعاد النظره اكثر من مره للطرفين ، ويصير بينهم كلام وطرح الاسئله في وجود الأهل ، و الله يا اخي كله نصيب ، في ناس تتزوج عشان تنفصل ، وفي ناس تنفصل عشان تتزوج ، وفي ناس ما يمشي موضوعها حتى في الخطبه حتى عشان يحصل شي ثاني انا فاهمه عليك انه لازم ناخذ بالاسباب و الأسباب موجوده ولابد الأخذ بها كامله لكن بالطريقه المشروعه على الأقل ما نمشي غلط حتى فيها لانه حتى ممكن يحدث الانفصال بعد زواج يكون فيه تعارف قبل الخطبه او وقت الخطبه
كيف تتضرر من بضعة مكالمات او لقاءات في منزلهم و بعلم الجميع!
متى ما رأته يتجاوز الحدود تنهي الامر الا لو هي اعجبها الامر

لكن لوحدهم ، وهذي خلوه ، اما مع وجود الأهل هو نفسه ما تحققه النظره الشرعيه ، بعدين المكالمات ما راح تكشف شي ، اللي بيغطي نفسه وعن ماضيه ، وقت النظره الشرعيه راح يغطيها في المكالمات ، وممكن يصير فيها مبالغه بإبراز الشخصيه سواء كانت جيده من باب التميلح ، او غير جيده من باب هذا انا

بنت طيبة الطيبه 17-05-2016 12:16 AM

رد: لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها
 
على أساس البلدان المتحررة اللي كل شاب مايتزوج الا بعد مايتعرف ويمشي مع البنت سنة سنتين ثلاثة وبعد الزواج بفترة بسيطة يسير الطلاق هل نفعتهم فترة التعارف بشيء !!
انا أتكلم طبعا عن البلدان العربية المنفتحة اللي ماترى بأس في صداقة الجنسين وأنا قرأت نسب الطلاق هناك وهي نسب مرتفعة فلا أحد يزايد ويقول إن هذي الطريقة راح تمنع الطلاق .
طبعا مااقصد الغرب فهذولا منتهين منهم لأنهم أساسا يعيشون مع بعض بدون زواج .

Rudi 17-05-2016 04:33 AM

رد: لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها
 
في بعض الأهالي

بعد الخطبة و النظرة الشرعية يتواصل الخاطب مع خطيبيته و بعدها يقررون يكملون مع بعض او لا و اشوف ان هذا هو الحل الأنسب

مو شختك بختك و يتورطون ببعض ثم يقولون ظلمها لما طلقها لو خلاها بييت اهلها احسن

Neat Man 17-05-2016 08:56 AM

رد: لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها
 
أكرر شكري للجميع مرة أخرى على تفاعلهم، سواء المحاورين أو المنفعلين واللي هم بوادي وحنا بوادي، ومع ذلك فلهم كل تقدير ومحبة، وأنا أعذرهم بل والله أني أرحمهم.

الحديث مع الخطيبة مهم جداً ياناس، وليس أحد منا يدعو إلى أن يكون هناك شبهة أو ريبة أثناء الحديث، بل ماطمأن إليه القلب وحسنت فيه النية والمقصد.

دعوني أقول لكم مثالاً، بالنسبة لي يهمني العقل والتفكير والمنهجية في الحياة أولاً، وبعد ذلك الشكل، ويبقي الشكل له أهميته الكبيرة لكي لا أكون مثالياً.

تخيل أخي الكريم أو أختي الكريمة أنك اكتفيت بالنظرة الشرعية، ورأيت زوجة المستقبل أو زوج المستقبل.

بالنسبة لي حتى لو افترضنا أن الشكل أعجبني بشكل كبير
يهمني في الطرف الأخر التفكير، العقل، الشخصية، التعامل، الأخلاق، رد الفعل إلخ... تلك الأمور التي لايمكن للمرء معرفتها من خلال النظرة الشرعية فقط والصمت المطبق على الجميع أثناءها
إن من مصلحة الطرفين أن يكون هناك تواصل بعد الرؤية الشرعية
إن قدرتك على معرفة ولو نسبة متوسطة من تفكير وشخصية الطرف الأخر خير لك من ألا تعرف عنه أو عنها شيئاً. (هذا جواب لمن يقول أن الطرف الأخر قد يخفي بعض النقاط)
صيغة التواصل وأسلوبه يمكن أن يحدده الطرفين حسب مايرونه مناسباً، المهم هو أن يتحقق الهدف وهو القدرة على الاقتناع بشخصية وطريقة وتفكير الشريك المستقبلي.
شخصياً صادفت نساء كثر في أماكن مختلفة من العالم وأبهرني جمالهن، وقد أكون تمنيت أن تكون إحداهن زوجتي، ولكن ما أن تحدثت معها بعض الوقت أدركت أنني وهي غير مناسبان لنكون زوجين!
الأمر ينطبق هنا على كثير من الحالات الزوجية.
قد ينبهر المرء في الشكل أولاً أثناء الرؤية الشرعية، وبعد الملكة وبعد الزواج يدرك الرجل أو المرأة أنهم اختاروا الشخص الخطأ.
الحياة الزوجية يعني أن تضع شريكاً لك مدى الخمسين سنة القادمة أو ماتبقى من عمرك، وهو سيعيش بجانبك ويشاركك كل تفاصيلك، فهل من المنطق أو الحكمة ألا تراها إلا ليلة الزفاف!؟ أو تنظر وتكتفي بنظرة شرعية خاطفة يسود فيها التوتر والقلق!؟ أليس من الحكمة والعقل لي ولك ولأختي ولأختك ولكِ ولها أن يتعرفا الخطيبان على بعضهما قبل الزواج ويتيقنان أنهم صالحاً لبعضهما أو ينسحبا حتى يأتي نصيبهما!؟

هناك خياران لا ثالث لهما
إما رؤية شرعية بشكل تقليدي ثم موافقة
أو رؤية شرعية وتواصل ومن ثم اما فراق وشكر لله، أو مواصلة واطمئنان على هذه الحياة.

إن من يتخوف من تحول التواصل والتعارف إلى مزالق أو انحرافات، فهذا ليس هو الأصل وليس هو الهدف، ونعم قد يحصل ذلك من فئة ولكن أمكانية حصوله من البعض لا يعني عدم جدوى أو خطأ الفكرة.
إن في كل التعاملات والتفاصيل في حياتنا قد يحدث فيها انحراف مهما كانت.
حتى في العمرة يلتقي الطرفان قريب من الكعبة ويتواعدان ويذهبان للفندق، فهل سنلغي العمرة والعبادة بسبب أن فئة قد تستغل ذلك اللقاء بين الجنسين ويذهبان إلى المعصيبة!

مسز داني 17-05-2016 08:59 AM

رد: لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها
 
لما لا يتم عقد القرآن بينهما و من ثم التواصل"العقلاني" و اذا لم يتوافقا يتم فسخ العقد

*أمة الرحمن* 17-05-2016 10:54 AM

رد: لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها
 
أؤيد الرؤية الشرعية و حق الطرفين فيها بالطبع و لا أقبل الزواج على العمياني هذا أولا

ثم ليس حرصنا هو ما يجنبنا التجارب الفاشلة و إنما هو توفيق الله لنا.

يقول المثل (اسأل مجرب ولا تسأل خبير ) و هذه مشاركة اخرى من بلدان الانفتاح اقول فيها ليست العلاقات ضامنا لاستقرار الزواج و نجاحه واقعنا و ان كنت لا انكر وجود حالات في ظاهرها ناجحة و الله أعلم بما خفي يقول خلاف ذلك في كثير من الحالات

النسبة الأكبر من علاقات الحب كما يشهد الواقع لا تنتهي بالزواج و ما ينتهي منها بالزواج قد ينجح و قد يفشل في كثير من الحالات

و قد عايشت شخصيا تجارب زواج توجت علاقة حب سنين عصفت بها المشاكل و التوترات و غلبت على لحظات الاستقرار

و عايشت في المقابل زيجات تقليدية ناجحة و حب الطرفين فيها أصبح مضرب أمثال

هذا لا يعني بالطبع أن كل الزواجات التقليدية لم يحصل فيها تعثر

الزواج بغض النظر عن طريقته تجربة انسانية قابلة للنجاح و الفشل لكن ربط النجاح بعلاقة أو حب قبل الزواج غير موضوعي أبدا

*في بعض البحوث الاجتماعية حول الزواج الناجح قرأت عن اقوال لمختصين مفادها أنّ الزواج المبني على الحب وحده لا يكتمل بل إنّ الزواج الذي يبنى على أشياء أخرى وينشأ بعدها حب في الغالب يكتمل ويكون أسعد.

عبر الكاتب وقتها على ما اذكر بقوله لا ننكر أنّ الحب شيء جميل يحافظ على الأسرة لكن مثله مثل ديكورات المبنى وجود ديكور بدون مبنى لا يعبر عن شيء.

تحدث عن أقوال مختصين و ليس من منطلق خطاب ديني للتوضيح و إن كان لا يعيبنا أن نغلب ديننا في كل أمر بل هو ما يفترض بنا كمسلمين

لم أقف على إحالة لهذه الدراسة لذلك لن أسلم بالنتيجة و انما طرحتها كفكرة
و هي من وجهة نظري مبررة


في علاقة الحب قبل الزواج و لنفترض أسلم النوايا بأن هدف المحبين هو تتويج علاقتهم بالزواج قد يتعاميان عن امور كثيرة فيخبو صوت التعقل و الموضوعية لحساب الاندفاع العاطفي ثم يرتطم ذلك الحب عند خوض الحياة بواقع مغاير لتلك العواطف الجياشة و العالم الوردي ما قبل الزواج و تظهر العيوب

و كما يقال "وعين الرضا عن كل عيب كليلة"

بالسبل التقليدية سيكون الاختيار اكثر تعقلا و قائما على معايير موضوعية للزوجة غالبا تتفق عليها الشريحة الاكبر من المجتمع ست البيت المقبولة في مظهرها و حضورها الاجتماعي المثقفة الواعية الخلوقة ... و قد تكون للخاطب نظرته التي يمليها بدوره عند البحث و هذا من حقه

ماذا لو حصل الحب بعد هذا الزواج ؟ و لم هي أنجح العلاقات الزوجية ؟ برأيي لأن ذلك الحب سيكون نتاج عشرة و خوض في معترك الحياة الحقيقية فإذا توصل الطرفان إلى حب بعضهما البعض بعد أن كشفت الحياة و العشرة الوجه الحقيقي لكل منهما فإنه سيكون حبا حقيقيا على أسس متينة ليس كذلك الحب قبل الزواج و الذي يسعى فيه كل منهما على الظهور بأبهى صورة و رسم حياة وردية حالمة و الذي قد يتلاشى اذا ما ارتطم بصخرة الواقع المختلف

و الأهم من هذا كله و السبب الرئيس لفشل الزواج القائم على العلاقات الغير منضبطة بالشرع قبل الزواج هو معصية الله

يقول تبارك و تعالى ( وما أصابكم من مصيبة فبما كسبت أيديكم ويعفو عن كثير ( 30 ) وما أنتم بمعجزين في الأرض وما لكم من دون الله من ولي ولا نصير ( 31 ) ) الشورى

و يقول سبحانه : ( وَلَوْ أَنَّ أَهْلَ الْقُرَى آمَنُوا وَاتَّقَوْا لَفَتَحْنَا عَلَيْهِمْ بَرَكَاتٍ مِنَ السَّمَاءِ وَالأَرْضِ ) الأعراف/96

و يقول تعالى : ( مَنْ عَمِلَ صَالِحاً مِنْ ذَكَرٍ أَوْ أُنْثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَلَنُحْيِيَنَّهُ حَيَاةً طَيِّبَةً وَلَنَجْزِيَنَّهُمْ أَجْرَهُمْ بِأَحْسَنِ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ )

و يقول تبارك و تعالى : (وَأَصْلَحْنَا لَهُ زَوْجَهُ ۚ إِنَّهُمْ كَانُوا يُسَارِعُونَ فِي الْخَيْرَاتِ وَيَدْعُونَنَا رَغَبًا وَرَهَبًا ۖ وَكَانُوا لَنَا خَاشِعِينَ) الأنبياء ﴿٩٠﴾

كما روى الإمام أحمد في مسنده عن ابن عمر رضي الله عنهما أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يقول:(والذي نفس محمد بيده؛ ما تواد اثنان ففرق بينهما، إلا بذنب يحدثه أحدهما...)
وقد حسنه العلامة أحمد شاكر، وصححه بطرقه الشيخ شعيب الأرناؤوط، وأورد موضع الشاهد الألباني في صحيح الأدب المفرد من حديث أنس.
قال المناوي في فيض القدير: (ما تواد) بالتشديد (اثنان في الله، فيفرق بينهما إلا بذنب يحدثه أحدهما) فيكون التفريق عقوبة لذلك الذنب؛ ولهذا قال موسى الكاظم: إذا تغير صاحبك عليك، فاعلم أن ذلك من ذنب أحدثته، فتب إلى الله من كل ذنب، يستقيم لك وده. وقال المزني: إذا وجدت من إخوانك جفاء، فتب إلى الله، فإنك أحدثت ذنبا، وإذا وجدت منهم زيادة ود، فذلك لطاعة أحدثتها، فاشكر الله تعالى. انتهى.

*في دراسة ميدانية لأستاذ الاجتماع الفرنسي سول جور دون كانت النتيجة :
"الزواج يحقق نجاحاً أكبر إذا لم يكن طرفاه قد وقعا في الحب قبل الزواج".

*في دراسة لأستاذ الاجتماع إسماعيل عبد الباري على 1500 أسرة كانت النتيجة أن أكثر من 75 % من حالات الزواج عن حب انتهت بالطلاق ، بينما كانت تلك النسبة أقل من 5% في الزيجات التقليدية – يعني : التي لم تكن عن حبٍّ سابق .

طبعا انا من أشد مؤيدي الرؤية الشرعية و هو حق للطرفين لا تنازل فيه
و بعدها يمكن لهما التحدث بحضور الأهل عن تطلعات كل منهما في شريكه بعد ذلك اي حديث تقتضيه الضرورة و تتطلبه ترتيبات الزواج كله باحترام الشرع و تحت مظلة الأهل و بحضورهم فإذا تحققت القناعة و قبول كل منهما للآخر يزول سبب الإباحة و يحرم النظر
يقول الشيخ المنجد : (يجوز للخاطب أن ينظر للمخطوبة ، ويجلس معها ، ويحادثها ، ولو تكرر ذلك أكثر من مرة ، ما دام متردداً ويهدف للوصول إلى قناعة تامة ، وقَبول كلٍّ منهما بالآخر ، شريطة أن يكون ذلك دون خلوة ، وفي حدود الكلام المباح والمعتاد .
فإذا جزم بالخطبة أو عدمها ، رجع الحكم إلى الأصل وهو تحريم النظر إليها ، لأن سبب الإباحة قد زال ) انتهى كلامه
و من وجهة نظري إذا أتيحت فترة العقد للتعارف و التآلف مع مراعاة الأعراف فبها و نعمة و سيكون اكتشاف عدم التوافق في هذه الفترة و قبل الدخول و إن كان مؤلما فأخف وقعا بكثير من اكتشافه بعد الدخول لا سيما إذا جاء الأطفال و كثر عدد الضحايا

اما علاقة ثنائية متفلتة من الضوابط الشرعية و بعيدا عن أنظار الأهل و ما تجر إليه من خلوة و تجاوز لحدود الله لا مسوغ له مهما كان بل هو من تلبيسات ابليس ليجر إلى الفواحش و أمور عظام و ليس ضامنا حقيقيا لنجاح الزواج على الإطلاق إنما مجرد حجة واهية

و ليس متاحا اصلا إلا في المجتمعات المنحلة المتفلتة من الضوابط الشرعية و الأخلاقية ومن المؤسف أن تجد من يتمنى أن يؤول حاله إلى هذا غير مدرك لنعمة الله عليه

الزواج اولا و اخيرا توفيق من الله و توفيق الله لا يطلب بسخطه

يقدمان طاعة الله و يستعينان به و يصدقان التوكل عليه
يتمسكان بحقهما في الرؤية الشرعية
يحرصان على الاستخارة و الاستشارة في محيط العمل و الجيران و الأقارب و المسجد
يغلبان معايير الشرع في الاختيار
يسألان الله التوفيق و لا يغفلان عن الدعاء


هذه من وجهة نظري أهم أسباب التوفيق لحسن الاختيار و بالتالي التاسيس لمرحلة الاستقرار في الزواج

مــريم 17-05-2016 11:24 AM

رد: لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها
 

ظننت الموضوع نظرة شرعية وجلسة واحدة أو اثنتين بالكثير والحديث بشكل مبسط ..
لكنك قصدت تعارف اعمق حتى يتم التفاهم والتعرف على شخصيات وطباع الطرف الآخر ..
هذا الأمر لا أؤيده .. لماذا ؟
تخيل لم يحصل توافق .. مرة ومرتين وثلاث ..
كم شخصا ستحادث هذه البنت ؟؟ حتى خجلها سيخف وسيزول وتصبح أجرأ وأكثر تعودا على محادثة الأغراب ..
والسبب الثاني وهو الأهم .. مهما طالت فترة التعارف لن يساعد هذا في اكتشاف شخصية الطرف الآخر ..
نسمع عن زواجات تمت بعد سنيييين من التعارف والعلاقات العميقة ..
لكن ما أن يتم الزواج حتى تتضح طباع لم تكن ظاهرة أبدا ..
العشرة تولد فينا طباع وشخصيات حتى نحن لم نظنها فينا ..

*علو الهمه * 17-05-2016 11:33 AM

رد: لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مــريم (المشاركة 3418378)

ظننت الموضوع نظرة شرعية وجلسة واحدة أو اثنتين بالكثير والحديث بشكل مبسط ..
لكنك قصدت تعارف اعمق حتى يتم التفاهم والتعرف على شخصيات وطباع الطرف الآخر ..
هذا الأمر لا أؤيده .. لماذا ؟
تخيل لم يحصل توافق .. مرة ومرتين وثلاث ..
كم شخصا ستحادث هذه البنت ؟؟ حتى خجلها سيخف وسيزول وتصبح أجرأ وأكثر تعودا على محادثة الأغراب ..
والسبب الثاني وهو الأهم .. مهما طالت فترة التعارف لن يساعد هذا في اكتشاف شخصية الطرف الآخر ..
نسمع عن زواجات تمت بعد سنيييين من التعارف والعلاقات العميقة ..
لكن ما أن يتم الزواج حتى تتضح طباع لم تكن ظاهرة أبدا ..
العشرة تولد فينا طباع وشخصيات حتى نحن لم نظنها فينا ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

برافو مريم اختصرت الكثير.

*أمة الرحمن* 17-05-2016 11:56 AM

رد: لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها
 
أيضا ملاحظة يا أحبة

احفظوا قدر رسول الله صلّى الله عليه و سلّم عند التكلّم عنه

ليس اي كلام يقال في حقه صلى الله عليه و سلّم؟

لا نبرر قناعاتنا الشخصية بالتقوّل على خير الخلق و باستنباطات شخصية و كأننا شهود عيان

لا أفترض سوء النية و أحترم القائلة و أحسبها على خير ولا أزكيها على الله إنما أردت لفت النظر

يقول تبارك و تعالى في محكم التنزيل: (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَرْفَعُوا أَصْوَاتَكُمْ فَوْقَ صَوْتِ النَّبِيِّ وَلَا تَجْهَرُوا لَهُ بِالْقَوْلِ كَجَهْرِ بَعْضِكُمْ لِبَعْضٍ أَن تَحْبَطَ أَعْمَالُكُمْ وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ) (الحجرات2)

فما بالكم أن نتحدث عنه صلّى الله عليه و سلّم بطريقة قد لا تليق بمقامه

عدت لأبحث في الآثار عما يدل و لو تلميحا على توصيفكم لزواجه من أم سلمة رضي الله عنها و لم أعثر على دليل و جدت في السيرة لابن كثير أن رسول الله صلّى الله عليه و سلّم استأذن عليها لخطبتها و دار بينهما الحوار المعروف بشأن غيرتها و أنها أم صبيان أي ان ذلك في معرض الخطبة و في أثر للامام مسلم أنه أرسل إليها و ردت ذلك مع الرسول

واما استرجاعها في موت ابي سلمة فحكته في أثر بينها و بين نفسها و في حديث مسلم لما ذهبت تخبر رسول الله صلى الله عليه و سلم بوفاته لقنها عبارة تقولها فقالتها و كان العوض الحسن زواجها من رسول الله صلّى الله عليه و سلّم كما جاء على لسانها

لا أملك علما يخول لي حصر النصوص و الآثار و لكن لم اجد بعد بحثي المتواضع قولا من اقوال العلماء يدعم ما قيل من إعجاب و ما إلى ذلك
بل نوه العلماء انه من حكمة زواجه بام سلمة رضي الله عنها اعالتها و قد خدمت هي و زوجها الاسلام و قضى زوجها شهيدا و ترك لها أيتاما.

و هذه بعض الآثار التي وجدتها:

*ما رواه مسلم بإسناده إلى أم سلمة رضي الله عنها أنها قالت: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: ((ما من عبد مسلم تصيبه مصيبة فيقول: ما أمره الله إنا لله وإنا إليه راجعون اللهم أجرني في مصيبتي وأخلف لي خيراً منها إلا أخلف الله له خيراً منها قالت: فلما مات أبو سلمة قلت: أي المسلمين خير من أبي سلمة أول بيت هاجر إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم إني قلتها فأخلف الله لي رسول الله صلى الله عليه وسلم. قالت: أرسل إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم حاطب بن أبي بلتعة يخطبني له فقلت: إن لي بنتاً وأنا غيور فقال: أما ابنتها فندعو الله أن يغنيها عنها، وأدعو الله أن يذهب الغيرة))

*فلما توفي زوجها ـ رضي الله عنه ـ جاءت أم سلمة ـ رضي الله عنها ـ إلى النبي - صلى الله عليه وسلم - فقالت: ( يا رسول الله إن أبا سلمة قد مات، قال: قولي: اللهم اغفر لي وله وأعقبني(عوضني) منه عُقبى حسنة، قالت: فقلت فأعقبني الله من هو خير لي منه محمدا - صلى الله عليه وسلم - )( مسلم ) ( عن موقع الشبكة الإسلامية)..

*قال عمر بن أبي سلمة ـ رضي الله عنه ـ : إن أم سلمة لما انقضت عدتها خطبها أبو بكرفردته، ثم خطبها عمر فردته، فبعث إليها رسول الله - صلى الله عليه وسلم ـ فقالت: مرحباً، أخبر رسول الله أني غيرى(شديدة الغيرة)، وأني مُصبية (ذات أولاد صغار)، وليس أحد من أوليائي شاهد . فبعث إليها رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ: ( أما قولك: إني مصبية، فإن الله سيكفيك صبيانك، وأما قولك: إني غيرى فسأدعو الله أن يذهب غيرتك، وأما الأولياء فليس أحد منهم إلا سيرضى بي .. )( أحمد )( عن موقع الشبكة الإسلامية)

*في السيرة لابن كثير :
عن أمِّ سلمة قالت: أتاني أبو سلمة يومًا من عند رسول الله فقال: لقد سمعتُ من رسول الله قولاً سُرِرْتُ به. قال: "لا يُصِيبُ أَحَدًا مِنَ الْمُسْلِمِينَ مُصِيبَةٌ فَيَسْتَرْجِعَ عِنْدَ مُصِيبَتِهِ، ثُمَّ يَقُولُ: اللَّهُمَّ أْجُرْنِي فِي مُصِيبَتِي، وَاخْلُفْ لِي خَيْرًا مِنْهَا. إِلاَّ فُعِلَ ذَلِكَ بِهِ".
قالت أمُّ سلمة: فحفظت ذلك منه.
فلمَّا تُوُفِّي أبو سلمة استرجعتُ، وقلتُ: اللهم أجرني في مصيبتي، واخلف لي خيرًا منها. ثم رجعتُ إلى نفسي فقلتُ: مِن أين لي خيرٌ من أبي سلمة؟ فلمَّا انقضَتْ عدَّتي استأذن عليَّ رسول الله وأنا أدبغ إهابًا لي، فغسلتُ يدي من القرظ وأذنتُ له، فوضعت له وسادة أدم حشوها ليف، فقعد عليها، فخطبني إلى نفسي، فلمَّا فرغ من مقالته قلتُ: يا رسول الله، ما بي أن لا تكون بك الرغبة فيَّ، ولكني امرأة بي غَيرة شديدة، فأخاف أن ترى منِّي شيئًا يعذبني الله به، وأنا امرأة قد دخلتُ في السن وأنا ذات عيال.

فقال: "أَمَّا مَا ذَكَرْتِ مِنَ الْغَيْرَةِ فَسَوْفَ يُذْهِبُهَا اللَّهُ مِنْكِ، وَأَمَّا مَا ذَكَرْتِ مِنَ السِّنِّ فَقَدْ أَصَابَنِي مِثْلُ الَّذِي أَصَابَكِ، وَأَمَّا مَا ذَكَرْتِ مِنَ الْعِيَالِ فَإِنَّمَا عِيَالُكِ عِيَالِي".

فقالت: فقد سَلَّمْتُ لرسول الله .

فقالت أمُّ سلمة: فقد أبدلني الله بأبي سلمة خيرًا منه رسولَ الله .

ابن كثير: السيرة النبوية 3/175.



هذا والله تبارك و تعالى أعلم
--------

ملاحظة ثانية بالنسبة للحب و الاستشهاد بالأحاديث كون الحب مباح و ما إلى ذلك من الخلط و التلبيسات فتجدر الإشارة أن الذي لا يلام المرء عليه هو الميل القلبي و هو ما لا يملكه الإنسان أما أن يتبعه فعلا مخالفا لشرع الله بحجة الحب فذلك ولا شك موزور

شخص مقبل على الزواج دُلَّ على فتاة ، أُخبر بصفاتها، خبر منها موقفا حسنا في ظرف سليم وعزم على أن يتقدم لخطبتها، هل ينكر على مثله أن يميل إليها بقلبه؟

لا ينكر هذا أحد

الانكار على من يتمادى بالمحرمات و المحاذير الشرعية من نظر محرم و كلام معسول و تواصل و علاقة غير منضبطة و خلوة هذا منكر و إن كان بحجة الزواج فما بالكم لو كان مع عدم الاستطاعة على الزواج بل و عدم نية الزواج أصلا....

ترجمة الحب إلى أعمال تسخط الله و تقع في حدوده هو المحذور

و هذا هو المتفشي اليوم للأسف و يحتج عليه بالأحاديث أنه حب حلال

يقول الشيخ ابن عثيمين رحمه الله: "قد يسمع إنسان عن امرأة بأنها ذات خلق فاضل، وذات علم؛ فيرغب أن يتزوجها، وكذلك هي تسمع عن هذا الرجل بأنه ذو خلق فاضل، وعلم، ودين؛ فترغبه. لكن التواصل بين المتحابين على غير وجه شرعي هذا هو البلاء، وهو قطع الأعناق والظهور. فلا يحل في هذه الحال أن يتصل الرجل بالمرأة، والمرأة بالرجل ويقول: إنه يرغب في زواجها. بل ينبغي أن يخبر وليها أنه يريد زواجها، أو تخير هي وليها أنها تريد الزواج منه، كما فعل عمر رضي الله عنه حينما عرض ابنته حفصة على أبي بكر وعثمان رضي الله عنهما. وأما أن تقوم المرأة مباشرة بالاتصال بالرجل فهذا محل فتنة" انتهى كلامه رحمه الله

فما بالنا بالحديث عن نظرات و ابتسامات و لقاءات و اختلاط و منكرات نصر على الباسها ثوب العادي و المعتاد

مابين صدر الموضوع و ردود صاحب الموضوع ألمس بعض التخبط يحصر الحوار عن مجتمعه في المقابل يقدم موقفا يخالف ما عليه مجتمعه بوصف علاقة حب في بيئة مختلطة
مرة ياتي على ذكر المجتمعات الأخرى و يتبنى فكرة إقصاء الدليل الشرعي بحجة مراعاة للاختلافات مع تلك المجتمعات و مرة أخرى يستبعد نفس تلك المجتمعات من الحوار
ألمس مراوغة في إدارة الحوار و هروبا إلى ( ساحة الاختلافات الفقهية) كأسهل وسيلة للتملص من تكاليف الشرع و تقديم الفتاوى الشاذة و التي لها ظرفها و ملابستها كأصل

*أمة الرحمن* 17-05-2016 12:00 PM

رد: لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مــريم (المشاركة 3418378)

ظننت الموضوع نظرة شرعية وجلسة واحدة أو اثنتين بالكثير والحديث بشكل مبسط ..
لكنك قصدت تعارف اعمق حتى يتم التفاهم والتعرف على شخصيات وطباع الطرف الآخر ..
هذا الأمر لا أؤيده .. لماذا ؟
تخيل لم يحصل توافق .. مرة ومرتين وثلاث ..
كم شخصا ستحادث هذه البنت ؟؟ حتى خجلها سيخف وسيزول وتصبح أجرأ وأكثر تعودا على محادثة الأغراب ..
والسبب الثاني وهو الأهم .. مهما طالت فترة التعارف لن يساعد هذا في اكتشاف شخصية الطرف الآخر ..

نسمع عن زواجات تمت بعد سنيييين من التعارف والعلاقات العميقة ..
لكن ما أن يتم الزواج حتى تتضح طباع لم تكن ظاهرة أبدا ..
العشرة تولد فينا طباع وشخصيات حتى نحن لم نظنها فينا ..

............
::PPP

مهره 17-05-2016 01:57 PM

رد: لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة FearKillsDreams (المشاركة 3417979)
أتذكر كلام لـ علي الطنطاوي -رحمه الله- في كتاب صور وخواطر حول تبنيه لفكرة الحب العفيف ثم تراجعه عنها عندما كبر في السن , يقول -رحمه الله- :
" .. ونحن اليوم في حاجة إلى الإيمان بالعاطفة الخيّرة، فلنجعل الحب العفيف وسيلة إليها [1]، ولنتخذ منه سلاحاً نحارب به الفسوق والدعارة والغلظة الوحشية، ولنستكمل به إنسانيتنا، فمن لم يعرف الحب لم يكن له قلب."
---------
[1] هذا كلامي سنة 1940 وأنا في ذروة الشباب، وقد علمت الآن أن الحب الشريف كالليل المشمس، شيء كالمستحيل.
أ.هـ


رحمه الله وجعله من أهل الجنان.

ولكن مع احترامي .. كلامه خطأ .. وفيه تعدي وطعن لأناسٍ قد يكونون أكثر شرفاً مما نتوقع.

Miss Emily 17-05-2016 03:05 PM

رد: لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها
 
خالطت فترة معينة أناس من مجتمعات منفتحة
فيهم تشدد مبالغ فيه و أعتقد أنّه ردة فعل لما في مجتمعاتهم من انفتاح شديد

والله نحن لانريد النموذج المنفتح الذي لا حدود له
و لا النموذج المتشدد الذي يقحم الأدلة الشرعية إقحاما
وفي كل مسألة يضع قائمة طويلة من الأحاديث و الآيات التي قد لا تتعلق إطلاقا بمحتوى الحديث
ليظهر أنّه هو الذي يتبع شرع الله و غيره متبع لهواه .

ما أنا مقتنعة به أنّ الدين صالح لكل زمان و مكان و حاشا الله أن يضيّق عليّ
أو يحصرني في طريقة زواج فيها ظلم لي.
المجتمع هو من يفعل ذلك و يسميه شرع الله

مسز داني 17-05-2016 03:07 PM

رد: لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها
 
الدين للاسف
لا يسمح بفترة تعارف و حديث مطول مع رجل اجنبي قبل العقد.
بدون مقالات طويلة

Miss Emily 17-05-2016 03:30 PM

رد: لاتتزوج حتى تشوف البنت وتتعرف عليها
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسز داني (المشاركة 3418433)
الدين للاسف
لا يسمح بفترة تعارف و حديث مطول مع رجل اجنبي قبل العقد.
بدون مقالات طويلة

ماهو دليلك ؟!

الدين لايسمح حتى وإن كان بعد الخطبة الرسمية و بعلم الأهل ؟!!!!


الساعة الآن 07:58 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
جميع الحقوق محفوظة لموقع و منتدى عالم الأسرة و المجتمع 2010©