|
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج
فعلا الزوجة تصبر أكثر
في هذه النقطة |
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج
أين جواب الخيانة؟؟
اعرف انها عظيمة لكن لم تجب اخي الكريم؟؟ هل قلنا ان الصبر نادر عند الرجال السؤال هو من اكثر صبرا انا كذلك اعرف زوجة لم تصبر على خيانة زوجها و تطلقت اذن كل النساء لا يصبرن او كل الرجال يصبرن حسب قصتي و قصتك القياس يكون بالنسب |
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج
تكوين المرأة يساعدها على ذلك
فهي تستطيع أن ترى زوجها يدخل على أكثر من زوجة في حين الزوج لا يستطيع ولا يقوى على ذلك |
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج
لم افهم
هل تكوينها يجعلها تصبر على الخيانة و اضيف اليها كذلك الضرب و الشتم و التعنيف هل يصبر الرجل على زوجة تضرب او تصرخ. او تمنعه من الخروج. ؟ انا لم افهم نقطة تكوينها تلك هل يعني ذلك دليل ان المرأة اكثر صبرا او ان هذا مو مهم هي تصبر لا شعوريا شي في تكوينها لا فخر. ؟ |
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج
كم نسبة الرجال الصابرين بإرادتهم
مقابل النساء الصابرات بأرادتهن او تحت ظروف المجتمع الكمية هي التي ترجع مواضيع تعج بالنساء الأكثر صبرا اذن الزوجة اكثر صبرا. |
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج
اقتباس:
هناك قيم وصفات ذكورية وأخرى انثوية الشجاعة/ الإصرار/ الجراءة/ التحدي الخ قيم ذكورية الصبر/ السكينة/ الحياء/ التسليم إلخ قيم انثوية الله خلق ادم وخلق حواء من ضلعه أي ان حواء تم خلقها بعده الانثى هي اخر مخلوق انخلق على الكرة الأرضية انتزعت من ضلع ادم.. من صدره وتركيبتيها الانثوية مليئة بالروحانيات بعكس الذكر الذي هو مادي بطبيعته الكون هذا كله انخلق بالأضداد الشمس يقابلها قمر الأرض يقابلها ماء السكر يقابله ملح الليل يقابله نهار الذكر يقابله انثى عجلة الذكور تقابلها تمهل الاناث حسم الذكور يقابله تردد الاناث جزع الذكور يقابله صبر الاناث الصبر قيمة انثوية خالصة لا يعني ان من يصبر ليس ذكر لان الانوثة والذكورة موجوده داخل كل منا لكن بنسب متفاوتة طبعا انا كامرأة احتاج الشجاعة أحيانا رغم انها ذكورية والرجال يحتاجون الصبر أحيانا رغم انه انثوي نقطة اخيرة الصبر التضحية الايثار .. مصطلحات ارتبطت بالأمومة والأمومة تمثلها انثى امرأة النظرة السائدة في المجتمع صبر المرأة اعتيادي اما صبر الرجل فمحل اشادة وتفخيم لانه ليس اعتيادي |
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج
اقتباس:
الحقيقة اني جاوبت حسب وجهة نظري وكل واحد له وجهة نظر خاصة به وعنده مسوغاته التي على اساسها بنى وجهة نظره وبالتأكيد أن التعصب لجنسي ليس أحد مسوغاتي وأربأ بك ايضا لذا لن يسوؤني لو كن النساء هن الاكثر صبرا بل هو أمر جيد لكنه ليس قناعتي وليست بصدد فرض قناعتي على أحد فكل واحد له حرية مايعتقد فالموضوع مما يسوغ الاختلاف فيه كما أن المسألة ليست شخصية فنحن لانتكلم على عن فرد بعينه لانه على صعيد الافراد هناك من النساء من هي اكثر صبرا من كثير من الرجال والعكس صحيح هناك من الرجال من هو أكثر صبرا من النساء لكننا في هذا الموضوع لانتكلم عن الافراد نتكلم عن الغالب الاعم في الصبر هل هن الزوجات ام الازواج ؟؟ لا مانع لدي ان اشرح لك مبرراتي وأجيب على تساؤلك لا املك ولاتملكين نسبة عن من يصبر بارادته من الرجال او النساء وإلا لأصبح الموضوع محسوم لكنك تستندين في ردك السابق الى كثرة الشواهد في المنتدى أو حتى على ارض الواقع وهذا صحيح ومما ساعد في هذه الكثرة أن الرجال اقل شكاية من النساء وهذا يرجع لطبيعتهم الكتومه كما أني ارى المرأة كثيرا ما تضطر اضطرار الى الصبر لأنه في كثير من الاحيان هو خيارها الوحيد عندها يكون إبقاءها على الحياة الزوجية اضطرارا أكثر من كونه صبرا وهذا ما يقوله النساء دائما لولا الاطفال ماصبرت مين بيصرف عليهم ويتحملهم هذه احد أكثر الضغوط التي من اجلها تضطر المرأة للبقاء مع الزوج خاصة اذا كان هناك اكثر من طفلين وفي البرامج التلفزيونية التي تتحدث عن الطلاق دائما يذكرون ان الزوجات الموظفات والمستقلات اكثر طلاقا من ربات البيوت كما اني اعتقد ان الله ما جعل العصمة بيد الرجل إلا لحكمة فالرجل لا يقدم على الطلاق إلا في أضيق الحدود أما النساء فعاطفتهن تجعل قرارتهن تخضع في كثير من الاحيان لمزاجهن .. لذلك قيل انهن عزامات ندامات .. |
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج
كلاهما صابر
لكن الصبر ينفد تالي الوقت لكليهما ولكن يطول عند المرأة ويتوقف عند الرجل ليبحث عن حل آخر كالزواج بأخرى المهم انه عنده حد معين |
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج
كلامك صحيح يامسز الزوجه أكثر صبراً وهذا لايعني ان الزوج لا يصبر
|
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج
من خلالي تجربتي و وسطي عرفت ما يلي ....
● ان الصبر هو حل يستعمله احد الزوجان كحل اخير لانقاذ بيته من الانهيار ... ليس بالضرورة ان تكون المادة سببا مانعا للصبر ، فكم من موظفة تحملت عناء زوجها حفاظا على بيت الزوجية .. لا اخفيكم اخوتي الكرام ان حياة المرأة المطلقة صعبة جدا ، فيما يتعلق بوقوع كامل المسؤوليات على عاتقها ، ناهيك عن تحديات كبيرة في المجتمع ، ما يجعلها تؤثر اطفالها على نفسها ولو كانت تعيش في اذية ! كل هذه النقاط لا يعاني منها الرجل بتاتا ، فهو حر طليق ، خفيف المسؤوليات و سهل التعامل مع المجتمع دونما اي عناء ... فصبر المرأة من المحيط الى الخليج ، اثقل بكثير من هذه الزاوية من صبر الرجال ، قد يكون الامر لا يقارن ابدا ! و اذا سلطنا الضوء على حياة الزوجين ، فإن بعض الرجال يستعبد المرأة من باب الدين و يأمرها كالسيد لتطيعه كالجارية و الا ضربت هي ( الضعيفة ) بلكماته هو ( القوي )...، لكنها تتحمل صبرا حتى تمضي الحياة قدما ولو على حساب صحتها التي لا تساوي ذرة من نفقته و انفاقه عموما .. و تستمر صبرا على امل اصلاح قد يصيب و قد يخيب و تمشي في حياة مخيفة لا تعرف فيها طمئنينة حتى ينعم " هو " و هي و اولادهما بحياة اسرية سوية ... هذا ناهيك عن كرامتها المهدورة ...! فهل يقدر الرجل على مثل هذا ؟ و الحديث في هذه المسألة يطول ... عموما يوجد نماذج من الرجال تقر بها العين و يسعد بها القلب ، و الله انهم لخير و بلسم يغير نظرة من ابتليت حتى لا تسقط في عقدة التعميم ! |
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج
اذكر ان الحكمة كانت تربط بيد من عنده العصمة و الطلاق و الآن اصبح من هو الأكثر صبرا و كلها اجتهادات بشرية
الطلاق بيدالرجل. لانه من تقدم للخطبة وقدم المهر. فبيده فك هذا العقد فهو حر باختيار ان يكون احد تحت عصمته. و الا لما وجد حل الخلع للزوجة. و ان قيل ذلك منفذ شرعي للحالات الصعبة. اذن فلما حلال ان تخلع الزوجة زوجا لمجرد انها لا تطيقه. مافائدة حكمة و صبر الزوج هنا. مقابل ادعاء عدم صبر الزوج و تهورها فهي اذن مع كل مشكلة سترفع طلب بالخلع فهل هذا حاصل و لما مباح عند بعض المذاهب عصمة الزوجة بيدها. ان بمقدورها فك العقد لو اشترطت و غيرها اما عن حجة ان الرجال لا يشتكون و ما أدرانا بنسبة الصابرين منهم فهل يشتكي من بيده الحل و الربط. رجل أعطي صلاحيات شرعية للعقاب. و للزواج من اخرى. لما يتشكى رجل معه المجتمع. لما يشتكي و يظهر مظهر المحتار في طرق رجوع زوجته و هدايتها و ما همه اذا اهتدت ان اخطأت و لو برسالة خاطئة او صراخ او شتم او مد يد او تغطرس و تعالي. فالطلاق حل و مقابله حل الزواج من أنثى اخرى. |
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج
اضيف نقطة
لا يجوز ان نسمي الصبر عند الظروف الصعبة اضطرارا بقصد إخراجه من مفهوم الصبر فهل هناك من يصبر غير انه مضطر للصبر و ما عنده حل آخر؟ لذا ارفع ما قلته عن نوعية الصبر عند النساء و كأن الامر بدى تقليل من شأن صبرهن فصبر الرجل بإرادته و خالص و صبر اصيل و صبر المرأة اضطراري. غير اصيل فلا يصبر الا المضطر الذي ليس لديه حل آخر للتقويم و الصلاح |
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج
كلامك يا داني في صميم الصميم ....
|
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج
الزنا من الكبائر
و لا فرق فيه بين الرجل و المرأة في الإثم و العقوبة فكلهم إما جلد لغير المحصن و إما رجم للمحصن هذا أمر مفروغ منه و لكن في القدرة على تحمل هذا الوضع (الصبر) ربنا جعل هذا في المرأة أكثر فهي تستطيع أن ترى زوجها مع غيرها من النساء بالحلال في حين الشرع حث الرجل على الحفاظ على نساءهم و سمى من لا يغار على نساءه بالديوث و تعوده بالعقاب فتكوين كلاً من الرجل و المرأة يختلف في هذه النقطة إن شاء الله تكون وضحت النقطة التي أريد توضيحها |
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج
موضوع جميل والتدبّر فيه مشوّق
حال نقول من الأكثر صبرا الزوجة أو الزوج علينا أن نعرف اولا ما هو الصبر أي علينا أن: نفرق بين الصبر والإستسلام بين الصبر والمعاناة بين الصّبر ابتغاء مرضاة الله وبين االخضوع مع السّخط . عن ابن عباس رضي الله عنهما قال: قال النبي صلى الله عليه وآله وسلم : (( أريت النار فإذا أكثر أهلها النساء يكفرن. قيل أيكفرن بالله؟ قال: يكفرن العشير، ويكفرن الإحسان، لو أحسنت إلى إحداهن الدهر ثم رأت منك شيئًا، قالت: ما رأيت منك خيرا قط )) أخرجه البخاري هنا يتضح أن ما نظنّه صبرا قد يكون نتيجة عجر ليس أكثر فهي لا تصبر فقط لوجه الله لا تصبر فقط ابتغاء مرضاة الله وما تصبر عليه قد يصاحبه شكوى لا تنتهي ويصاحبه منّ ونكد ونكران . جاز أن نقول أن الأكثر صبرا هم الزوجات لو كان الصبر معناه فقط التحمّل ! فالمرأة تصبر أكثر لأن البدائل عندها غير متوفرة أو صعبة , كبعض النساء يصبرن فيما يظهر, لكن صبرها أو بالأحرى تحمّلها لا يتصاحب مع الرضا فهل نسميه صبرا ! الصبر فضيلة وزاد ولنكون منصفين وصريحين: لو اعطيت الزوجات حقوقا أكثر ومتيسّرة في المسكن والنفقة والحضانة هل ستبقى تصبر! باختصار نقول الزوجة صبرت إذا كان ذلك لوجه الله وابتغاء مرضاته بمعنى أنّها تريد الإصلاح ما استطاعت دون أن تلتفت للبدائل, إلا إذا تضررت في دينها وما لا تطيقه أيضا نقول الزوج صبر إذا كان ذلك لوجه الله وابتغاء مرضاته, يبغي الإصلاح لا نقول عنه صبر بينما قلّة إمكانياته أعجزته عن البدائل فيكون هنا متحمّلا زوجته لقلة الحيلة , ولا ننكر أن الكثيرون يصبرون على عوج زوجاتهم منيبين إلى الله إذن الواقع يفرض على الزوجة أن نراها أكثر صبرا بينما لو أعطيت ما أعطي الزوج لطلّقت بعضُهنّ بلا حساب .. وأصعب حكم هنا هو التعميم في اتجاه أو في آخر . نسأل الله صبرا جميلا لكل مبتلى . |
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج
اقتباس:
اختي الكريمة.. حسب فهمي لطرحك، لا اتفق معك على ان الصبر لا يعد صبرا الا اذا اقترن بابتغاء مرضاة الله، وانه لا يعد صبرا اذا لم يكن باليد حيلة.. انا صبرت على ابو اولادي ولا استطيع ان ازعم انني صبرت ابتغاء مرضاة الله.. بل صبرت لاني حاولت ان يتربى ابنائي وسط أم وأب، لأني جربت الم فراق الوالدين وانا صغيرة.. وهناك الكثير ان لم اقل كل النساء، من يصبرن بسبب الظروف، ليست غايتها ابتغاء الأجر وانما قياما بواجب الامومة وتضحية من اجل ان يسعد الاطفال.. يمكن ان نستثني من الصبر مَن تستمر مع زوجها بسبب الظروف لكن تسيئ اليه ولا تؤدي حقوقه.. اما ابتغاء الاجر من عدمه فبرأيي ليس له علاقة بالموضوع.. الصبر يبقى صبرا حتى عند من لا يؤمنون بالله.. |
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج
بإذن الله الزوجة إذا صبرت على زوجها و أطفالها
بإذن الله مأجوره أجر عظيم و الله لا يضيع أجر العاملين |
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج
اقتباس:
توقعت أن البعض سيختلفون معي في هذه الجزئية أو بالأحرى لن يفهموني فيها اردت أن أميّز بين أن تكون عند الزوج(ة) بدائل حال تحمّله ويكون له هدف لوجه الله وابتغاء غاية للإصلاح والنفس راضية فهذا صبر لا محالة أما أن يكون لعجز أوالنفس غير راضية ومجبورة أو ساخطة فهذا نقول عنه تحمّل أو خضوع أو استسلام ... وعلى الهامش من هذا, نعرف حديث النية, أول الأربعين النووية فلنبتغي الأجر في صبرنا, وكما قيل: رب عمل صغير تعظّمه النية |
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج
الاخت الكريمة العقل نعمة .....
حتى الشوكة اذا اشاكت عبدا مسلما نال اجر تلك الوخزة ، فما بالك بصبر على ابتلاء مرير ! و هل تعتقدين لو كنت انا او غيري - على غير ملة الاسلام مثلا - ان نصبر ؟ او ان نتحمل عذابا و مصائب تزلزلنا و تأخذ من عقلنا و صحتنا و راحتنا ؟ و هذا هو الفارق بيننا و بين من وجدوا في الانتحار مخرجا ، وعلى هذا حرم دين التوحيد قتل النفس ، لوجود مخارج يعلمها الله و لا نعلمها ، انما علينا ان ننتظر الفتح بالصبر و الرجاء في الله . اي والله ، فما الصبر و التحمل الا بالأمل في فرج الله ، و ما يتحقق هذا الاخير الا بالرجاء فيه سبحانه كما اسلفت ! عموما ، لا يعتبر العبد صابرا كان زوجا او زوجة او غيرهما ، الا ان وقع عليه ما ينغص الحياة خروجا عن ارادته ، مع المحاولة في الاصلاح و الاجتهاد فيه قدر الامكان و ان قست الظروف و تعثرت السبل . |
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج
المسألة أبسط من ردك هذا
سبحان الله في جنسنا المخسوف مافينا شىءعيدل الى آخر ماقلتي بعد ردك هذا اجد اني مضطر ان أذكرك أن الموضوع لا يأخذ بهذه الطريقة فعندما نقول أن الرجل أكثر صبرا لايعني نفي الصبر عن النساء فقد ذكرت انه على صعيد الافراد قد نجد امرأة أكثر صبرا من كثير من الرجال واي صفة غالبا تكون موجودة في الجميع ولكن بنسب متفاوته كما ان النساء تفوق الرجال في بعض الصفات كالحياء والحنان والعاطفة هل معنى ذلك ننفي عن الرجال الحياء والحنية والعاطفة بالكلية وأقول سبحان الله طلعنا قلال حياءوجلاف وقساةقلب طبعا لا المسألة ليست هكذا بل هي نسبة وتناسب فهذه الصفات اوضح في المرأة من الرجل فالرجل لديه حنان وحياء ولكن بصورة عامة اقل من المرأة بالنسبة للطلاق والخلع والطلاق المرأة نفسها انا لم آتي بجتهادي الخاص هذا اجتهاد العلماء الراسخين في العلم فلو عدتي للجنة الدائمة للافتاء وقرأتي الحكمة من وضع الطلاق بيد الرجل لوجدتي ماذكرته من اول الاسباب التي ذكرت بالاضافة الى الاسباب التي ذكرتها كالمهر وغيره فلا تناقض بينها طبعا بما انها لاتخدم توجهك فهي اجتهادات بشرية لاقيمة لها لابأس السبب في عدم لجوء النساء الى الخلع الا في اضيق الحدود هو نفس سبب عدم طلب الطلاق فالطلاق او خلع يودي الى نفس النتيجة بل في الخلع زيادة في المطالبة برد المهر ثم ان عدم تقبل الشريك بالكلية ليس سببا تافها هناك فرق بين ان يكره الشخص بالكلية فتستحيل الحياة وبين ان يكره منه خلق ويرضى عن خلق آخر.. نعم قد تحصل المرأة على العصمة وهذا استثناء فالاصل انه العصمة للرجل والحكم يكون على القاعدة والاصل وليس على الاستثناء أما ان الرجال لا يشتكون لأن لديهم بدائل فقد يكون هذا سبب آخر لكن طبيعتهم الكتومة سبب معروف ومعتبر ايضا آخر نقطة هل الصبر اضطرارا يخرج الانسان من دائرة الصبر لا يخرج الانسان من الصبر والله اعلم وهي مأجورة بإذن الله التسخط وعدم الاحتساب هو ما يخرج المرأ من دائرة الصبر لكنه لايقيس الصبر كصفة أصيلة لان المرأة لو ملكت بدائل ما صبرت في كثير من الاحيان وهذا ماكشفته الهيئة العامة للإحصاء في تقريرها الثالث لـ2016م عن ارتفاع عدد المطلقات الموظفات في المملكة لـ(72.895)، في حين بلغ عدد النساء المطلقات العاطلات (14.856 هل كل الناس يصبرون اضطرار لاطبعا هناك من يصبر اختيارا ولديه بدائل كالمرأة صاحبة الصرع عندما خيرها الرسول بين ان يدعو لها فتشفى وبين أن تصبر ولها الجنة فاختارت الصبر الخلاصة أن الصبر بالفعل درجات وليس على درجة واحد فصبر المضطر ليس كصبر المختار وصبر بلا شكوى ليس كالصبر مع التشكي فالصبر الجميل هو اعلى درجات الصبر ... |
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج
اذن ماهي محصلة النسبة و التناسب
النتيجة النهائية. ماهي هل بشكل عام المرأة اكثر صبرا ام الرجل؟؟ بغض النظر عن تفاوت الفروقات الفردية وكذلك نعم قد أرد عليك بما ان تلك الاجتهادات البشرية وافقت توجهك. فتتخذها حجة و لا ادري هل الحكمة هي نفسها الصبر؟ لم افهم نقطة الخلع؟هل يعني عدم رفع المرأة قضية خلع في كل شاردة وواردة دليل صبر؟ |
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج
كم انني لم انفي او اعلق على ان المرأة اذن بلا صبر بما انكم متفوقون فيه
وهذا ما وضحته بردود سابقة. تفوق المرأة بالصبر لا يعني عدم وجوده بالرجال! و لكن رأيت ان الردود بدأت تشكك بنوايا النساء الصابرين لترجيح كفة دون اخرى ففي مقابل. ان الطلاق بيد الرجل لحكمته و أضفت انت الصبر مترادفا معها. و قول انهم صابرين منيبين لله. يقابلها سكوت و تسخط من تلك المكفرة بالعشير التي قد لا يحمد صبرها ان سمي صبرا حتى الشواهد التي معك ان نقضتها انا فتهمة هوايا ملصقة بي بينما تجاهلنا. ان تبعل الزوجة. (جهاد). فهل يكون الجهاد الا على الامر المر الصعب. او ليس لي حق ان ارادف معه الصبر. |
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج
عفوا فهمت نقطة الخلع
لكن شيء استغربه كذلك في تلك الدراسة اليس الطلاق بيد الرجل؟ فلما عولت سبب كثرة الطلاق عند الموظفات. على عدد ربات المنازل. ؟ لما لا يكون السبب ان الرجل طلق برغبته لا بطلب من الموظفة؟؟. لكرهه مثلا لوظيفتها او شكه بها او غيره من الأسباب؟ فقط وضعنا نقطة عدم صبر الزوجة عليه و حصلنا على النتيجة ؟ هذه نقطة. وان فرضنا ان ذلك هو فقط السبب اي عدم صبر الزوجة و طلبها للطلاق. فكيف نعرف النسبة بين المطلقات بشكل عام و بين من يستمر زواجهن على المر و الصبر. ربما نقول قل صبر النساء. لكن هل أصبحن اقل صبرا على الحياة الزوجية من الزوج بهذه الدراسة. لو وضعنا كفة الصبر الاضطراري و الإرادي بكفة. فلرجحت كفة النساء صبرا على الضرب و الخيانة و غيرها. فلا يصح ان تسمو صبر النساء كله اضطراري. و صبر الرجال انابة لله؟؟ قد يكون ليس صبرا. بل تركها و اهمالها مع اولادها. للفكة من العيال مثلا و هذا مشاهد بكثرة. فالرجل لا يجلس بالبيت كثير ليكون الامر مؤلم و ليس تحت إمرة احد. فبإمكانها إبقاءها معلقة. او مع عيالها و ياخذ الثانية و ينبسط. هل نسمي إبقاءه على الزوجة لسوء خلقها مثلا (لان إبقاءها على الخيانة او الضرب من قبلها نادر) هل نسميه صبر؟؟قد يكون فائدة له او ضغط. |
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج
طلاق الموظفات ليس معناه ان لها بدايل او لانها مستقله ماديا
بل لان ابتزازها اكثر من قبل الزوج الذي يستغلها .. و يريد الاستيلاء على مالها او تحميلها نفقات الاسره او اخذ قروض باسمها وغيره من الاعتداء و الظلم لها .. اما العاطله فلاشي عندها يبتزها به .. |
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج
السؤال .. أيهما أصبر في واقعنا الآن مثل ماهو! وغير هالتأويلات وصلتوا لمرحلة تصنيف هالصبر وماهيّته وطريقته والنيّه خلفه وانها مضطره مجبره و و و محد في الدنيا يصبر وهو يملك خيارات غير الصبر .. الصبر يعني الصبر بدون تحريف في المعنى والطريقة وعلى أساس ان الرجال صبره خالص نقي لوجه الله لاتشوبه شوائب !! الرجل مايصبر الا اذا كان يعلم ان الحل الأمثل انه يصبر ومجبر عليه حاله حال المرأه بالضبط وطبعا اكيد فيه رجال صابرين وفيه نساء غير صابرات لكن هالأقلية مو ضروري نتكلم عنهم لأننا نتكلم عن الأكثر |
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج
اقتباس:
من الحديث المنتشر بين عامة النّاس قال صلّى الله عليه وسلم: (( إِنَّ الْمَرْأَةَ خُلِقَتْ مِنْ ضِلَعٍ، لَنْ تَسْتَقِيمَ لَكَ عَلَى طَرِيقَةٍ، فَإِنِ اسْتَمْتَعْتَ بِهَا اسْتَمْتَعْتَ بِهَا وَبِهَا عِوَجٌ، وَإِنْ ذَهَبْتَ تُقِيمُهَا كَسَرْتَهَا وَكَسْرُهَا طَلَاقُهَا )) (صحيح مسلم) |
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج
من ابتليت بحياة زوجية تظطرها لصبر مرير, أسأل الله لها العون والفرج ومن ظلمت, اسأل الله أن يرفع عنها الظلم. الموضوع عبارة عن تساؤل, وكلّ مشاركة هي رؤية خاصة بصاحبها وتحليل من وجهة نظره فالمشترك ليس مجبرا بموافقة البقية ومسايرة آرائهم, ورأيه ليس موجها لهذا أو تلك, فلا يصحّ من أحد تحليل رأي الغير بما لم يقصده أو بتعميم من منظوره الخاص لمجرد أنه خالفه !... |
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج
.ذكرت لك منذو البداية اننا لانملك نسب مئوية وإلاماختلفنا من الاساس
لأن النسبة ستحسم اي خلاف عندما نكون مقتنعين بأن الرجل أكثر شجاعة او المرأة اكثر حياءا فنحن لانملك نسبة مئوية ولكن نملك مبررات استندنا اليها في تكوين قناعتنا والحكم لفئة وعدم الحكم للفئة الاخرى بالنسبة للاجتهاد البشري لابأس ان تناقشيه فماحواري معك الا اجتهاد بشري منك ومني ولكن بدون ان اقلل من اهميته او أرفضه بالجملة لمجرد كونه اجتهاد بشري فهذا ليس منطق ماعلاقة الحكمة بأن الطلاق بيد الزوج بالصبر؟؟ عندما كان الرجال اكثر صبرا وأقل تسرعا ويدرس قراره جيد ا جعل الله قرار استمرار العلاقة بيده بلى علقتي وجاء ردي بناء على ماقتبسته تحديدا ((سبحان الله طلع جنسنا المخسوف ......الى وش بقى لنا ننتحر احسن😂😂 يمكن بس نعرف نأكل احسن و نحش و نثرثر)) وكأننا عندما قلنا ان الرجل اكثر صبرا نفينا عنكم الصبر بالكلية وهذا غير صحيح لذلك ذكرتك في ردي السابق بأن هذا ليس المقصود فاذا كان الرجل اكثر صبرا فليس في هذا اسأة للمرأة كما لاتوجد اساءة للرجل في كون المرأة أكثر حياء الخ ماذكرته في تعليقي السابق وما أدراك ان هدفنا هو التشكيك في نوايا النساء لترجيح كفة الرجال هذا دخول صريح في النوايا نحن لم نشكك نحن نقلنا ماتقوله النساء بأنفسهن انهن غالبا يصبرن مضطرات لأنه لاخيار لديهن وأنت اول وحدة فهل كنت تشككين أما كنت تحكين الواقع الذي يشهد به الكل فلماذا تملصت منه هل هو للانتصار لرأيك وحتى لاترجح الكفة الاخرى ؟؟؟ نقطة النقاش الصبر في استمرار العلاقة الزوجية وعدم وقوع الطلاق نعم التبعل جهاد ويحتاج صبر بلا شك وايضا طلب رزق يحتاج صبر هناك الكثير من الاشياء تحتاج صبر والجهاد في سبيل الله يحتاج صبروالحمل والولادة والتربية تحتاج صبر لكن نحن معنيون بنقطة النقاش فلم يكن نقاشنا من اكثر تبعل الرجل او المرأة نقاشنا من اكثر صبرا على الاستمرار وعدم وقوع الطلاق موضوع ارتفاع طلاق الموظفات كل ماذكرتيه وذكرته الاخت فليكا لا يمكن انكاره ولاشك انه ساهم في ارتفاع النسبة فكل سبب من الاسباب المذكور يتحمل جزء من النسبة ولا تعارض في ذلك ولاشك عندي ان نسبة منه يعود الى قدرتها على الاستقلال ما يسمح لها بالاختيار الصبر على الخيانة والضرب والشتم العبرة ليس على ماذا صبرت بل العبرة هل صبرت مضطرة ام مختارة فما الفائدة اذا كنت المرأة هي الاكثر صبرا على هذه الامور ولكن لأنها مضطرة لم نقل ان صبر النساء كله اضطراري ولا قلنا ان صبر الرجال كله انابة لله قلنا ان النساء غالبا يصبرن اضطرارا وان الرجل يصبر اختيارا أكثر من النساء هل يوجد نساء يصبرن اختيارا نعم هل كل الرجال يصبرون لوجة الله لا هي نسبة وتناسب نعيد ونزيد نحن نتكلم عن الاغلب وهذا لايعني نفي الصفة عن الطرف الاخر نقطة ومن اول السطر ورجعنا للنقطة الاولى لانملك نسب نملك قناعات وكل واحد وقناعته لم تقتنعوا بمبرراتي ولم اقتنع بمبرراتكم الامر بسيط لستم مضطرين لتسليم بقناعتي ولست مضطرا لتسليم بقناعتكم الحمدالله الامر واسع فلا داعي للت والعجن والدوارن في حلقة مفرغة.. |
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج
هل الحديث
يدل على ان صبر الرجال انابة لله😳 كيف فهمتيه هو توجيه للرجال لكن هل هو مطبق و كلهم خالصين متبعينه ماشاء الله عليهم. غريب ردك؟ |
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج
لم افهم شيئا من ردك الاخير ؟؟!!
|
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج
نعم وجدت انه تعييب و تقليل للمرأة
نعم الظروف تجعلها تصبر و هو اسمه صبر. و ليس الرجل منزه عن انه صبر لأجل ظروف كذلك مثل صعوبة بداية حياة اخرى. او انه لا يضره وجودها بل بتطليقها يخسر شيئا من الراحة فوجدت ان العقل نعمة أخدتها تمييع للصبر و أخرجته من معناه و انت كذلك و كأن الانسان اللي يصبر كان له خيارات اخرى. كل الصابرين هو هكذا وجدو في ظرف لا حل له الا الصبر نعم المجتمع. قوامة الرجل الظروف. كلها تجعلها تصبر هي صابرة. ثم نزعتم منها النية. فبما انها مكفرة للعشير. من ضلع اعوج لابد ان صبرها تسخط و تجاهلتم و لازلتم. التبعل. جهاااااد بينما صبر الرجل انابة و الدليل ان المرأة من ضلع اعوج😬😬😬كيف يالعقل نعمة و وضعتم نسب الطلاق حجة لعدم صبر الزوجة الاحظ التوقع المبدأي ان الرجل نيته للصبر لله حتى يثبت العكس و المرأة عكس ذلك |
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج
ذاك ردي ل العقل نعمة
عندما قلت كيف عرفتي ان الرجال صابرين منيبين لله ذكرت حديث ان المرأة خلقت من ضلع اعوج؟؟؟ و كأنه دليل على سوء خلق الزوج و علامة مسجلة لحسن و صبر كل رجل. |
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج
هل الرد موجه لي ام للعقل نعمة
فالكثير من ردك لا يمت لكلامي بصلة |
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج
عذرا على الخطاء الكتابة بالجوال تجعل التصحيح صعب.
|
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج
بالنسبة لقول التشكيك في نوايا الزوجة
نعم انت فصلت ان صبر الرجال بإرادتهم. و ان صبر النساء لظروف نعم انا ذكرت ان الظروف تجعل المرأة تصبر نعم فكل صابر. لم يجد أمامه طرق اخرى للحل لم يذكر هذا من جهة الرجال مطلقا. العقل نعمة. ذكر تسخط النساء و ان الامر لا يسمى صبرا. و جعلت الرجال منيبين لله |
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج
على ماذا يصبر الرجل ؟!!
على ضرب على اهانه على ذل و تمنن بالنفقه !! او على خيانة او على زواج اخر ؟!! او على زكام و مرض بسيط ^_^ يزعج العالم و تصير حاله استنفار .. مع احترامى ارى ان تقسيم الصبر الى نوعين اضطرارى واختياري ماهو الا سفسطه بالكلام ... المراه صبرت منذ الازل رحم الله جداتنا .. وعوض صبرهن الجنة .. ... |
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج
اقتباس:
لأرد عليه ومع هذا لا بأس في الاعادة لعلك تدركين انك تدورين في حلقة مفرغة.. نعم فصلت وقلت ان المرأة غالبا تصبر اضطرارا لم اتى بهذا من جيبي بل انتن من يقول هذا وقلت ان الرجل اكثر بارادتهم بناءا على ان الطلاق بيده فلو شاء طلق ومن هنا اتت قناعتي بأنهم اكثر صبرا فالبدائل متاحة لكني ايضا لم اعمم نعم اعلم انك ذكرتي ذلك لكن سؤلي كان لماذا سحبت كلامك هل لأنه ينافي الواقع أم لأنه سيرجح الكفة الاخرى؟؟ قلتي لم اذكر هذا مطلقا من جهة الرجل وفي ردي الاخير كتبت مانصه هل كل الرجال يصبرون لوجه الله لا ما ذا يفهم من هذه الجملة ؟؟ ذكرت لك ان هناك صبر اختياري واستشهدت على ذلك وقلت ان الصبر مراتب ولم اخرج صبر المرأة اضطرار من دائرة الصبر وقلت انها مأجورة لكنه لايصلح للقياس والترجيح وضحت ذلك بالتفصيل في رد سابق باقي ردك موجه لغيري اكتب من الجول وكلما اعتمد الرد يطير اتمنى ان يصل هذه المرة |
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج
اذن سواء صبر اضطراري لو اختياري
الزوجة هي الأكثر صبرا في الحياة الزوجية الشواهد كثيرة من حياة الواقع انا ان قلت مضطرة فليس لان ذلك بمنزلة اقل و لكن أخذتموها عيارة و تفريق مراتب قلت(توضيحا) و ان سميته تملص. كله صبر و انتهى الموضوع المشكلة صعب الاقتباس و الا جاوبت تفصيلا |
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج
أشوف أن الموضوع أخذ أكبر من حجمه
و لكن عندي سؤال لمسز داني ماهو تعريفك للحكمة ؟ |
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج
اضيف نقطة
لا يجوز ان نسمي الصبر عند الظروف الصعبة اضطرارا بقصد إخراجه من مفهوم الصبر فهل هناك من يصبر غير انه مضطر للصبر و ما عنده حل آخر؟ لذا ارفع ما قلته عن نوعية الصبر عند النساء و كأن الامر بدى تقليل من شأن صبرهن فصبر الرجل بإرادته و خالص و صبر اصيل و صبر المرأة اضطراري. غير اصيل فلا يصبر الا المضطر الذي ليس لديه حل آخر للتقويم و الصلاح هذا ردي قصدت لا يجوز ان نسميه اضطرارا بقصد إخراجه من الصبر. هل عرفت الفرق بين قول )تصبر مضطرة. و بين هذا ليس صبر بل اضطرار. اليس فرق |
| الساعة الآن 10:31 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
جميع الحقوق محفوظة لموقع و منتدى عالم الأسرة و المجتمع 2010©