منتدى عالم الأسرة والمجتمع

منتدى عالم الأسرة والمجتمع (http://www.66n.com/forums/index.php)
-   المقبلين على الزواج (http://www.66n.com/forums/forumdisplay.php?f=7)
-   -   الخلوة وقت الملكة (http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=259999)

فارس مكه 26-05-2015 01:40 AM

رد: الخلوة وقت الملكة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبق (المشاركة 3251325)
مقصدي اذا جلسو مع بعض لحالهم هم جالسين بالحلال مافيه اي شي حرام وعيب ..

هذا الكلام يستاهل تصفيق حار jyjyjyjyjyjyjyjyjyjyjyjyjyjyjyjyjyjyjyjyjyjyjyjyjy jyjyjyjyjyjyjyjyjy

اربعيني27 26-05-2015 10:31 AM

رد: الخلوة وقت الملكة
 
هذا الموضوع من المواضيع المهمة التي يعاني منها بعض المجتمعات واحيانا بعض فئات المجتمع نفسه وليس الكل
أن تحرم حلالا اثمه مثل أن تحلل حراما , لكن أن تفعل اثما وتعرف انه حراما لكنك مضطر اليه وتطلب المغفرة لاشك أهون بكثير من كلا الحالتين
في نظري بأن حرمان الزوج من زوجته وقت الملكة لا يجوز أبدااا مهما كانت المبررات , فهذا شرع وهذه تقاليد وحينما يتعارضان فلا قيمة للتقاليد
في السابق كانت الملكة تتم قبل الزواج بيومين او ثلاثة وبالكثير اسبوع , لكن مع التغيير الثقافي للمجتمع اصبح الطلب أن يتواصل الخطيب مع خطيبته بالهاتف او رؤيتها يزداد لذلك لجأ بعض الناس لهذه الحيلة وهي تحايل على الشرع , يعقدون الزواج ثم يضعون شروط التواصل بين الزوجين , مع أنه لو كان يملك الزوج ملايين وتوفي لورثته زوجته التي لم يخلو بها ولو قلت لأهلها لماذا ترث وهي لم تصبح زوجته في نظركم تماما لقالوا هي زوجته شرعا , سبحان الله هنا زوجته وحينما يطلب الخلوه معها ليست زوجته ,,, تناقض مؤلم
الطريقة القديمة كانت هي الأسلم وانه لا يتم التواصل الا بعد الزواج ولا ملكة ولاعقد الا قبل الزواج بيوم او في نفس يوم الزواج

لكن كيف يعالج الوضع مع رغبة الخاطبين للتواصل ؟
في نظري أن من خطب وكانت المواصفات مناسبة له , ورآها الرؤية الشرعية واتفقا , يفتح له المجال أن يكلمها بالجوال لمدة ساعتين او ثلاث فقط ولمرة واحدة لكي يتم التفاهم على امور لازالت عالقة في الذهن وبشرط ان تكون الصراحة بينهما وان يفهما بأن المكالمة لهذا الغرض فقط وبعدها لا رؤية الا بعد الملكة وقبل الزواج بيوم او يومين
فتح المجال للتواصل ولو بحجة انها زوجته ويوجد عقد ثم منع ما حلل الله فيه محاذير كثيرة لا شرعا ولا عرفا , إما أن يعقد عليها ويتعامل معها كما يتعامل الزوج مع زوجته أو لا يتم عقد الا قبل الزواج بيوم .

فارس مكه 26-05-2015 09:19 PM

رد: الخلوة وقت الملكة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اربعيني27 (المشاركة 3251953)
هذا الموضوع من المواضيع المهمة التي يعاني منها بعض المجتمعات واحيانا بعض فئات المجتمع نفسه وليس الكل
أن تحرم حلالا اثمه مثل أن تحلل حراما , لكن أن تفعل اثما وتعرف انه حراما لكنك مضطر اليه وتطلب المغفرة لاشك أهون بكثير من كلا الحالتين
في نظري بأن حرمان الزوج من زوجته وقت الملكة لا يجوز أبدااا مهما كانت المبررات , فهذا شرع وهذه تقاليد وحينما يتعارضان فلا قيمة للتقاليد
في السابق كانت الملكة تتم قبل الزواج بيومين او ثلاثة وبالكثير اسبوع , لكن مع التغيير الثقافي للمجتمع اصبح الطلب أن يتواصل الخطيب مع خطيبته بالهاتف او رؤيتها يزداد لذلك لجأ بعض الناس لهذه الحيلة وهي تحايل على الشرع , يعقدون الزواج ثم يضعون شروط التواصل بين الزوجين , مع أنه لو كان يملك الزوج ملايين وتوفي لورثته زوجته التي لم يخلو بها ولو قلت لأهلها لماذا ترث وهي لم تصبح زوجته في نظركم تماما لقالوا هي زوجته شرعا , سبحان الله هنا زوجته وحينما يطلب الخلوه معها ليست زوجته ,,, تناقض مؤلم
الطريقة القديمة كانت هي الأسلم وانه لا يتم التواصل الا بعد الزواج ولا ملكة ولاعقد الا قبل الزواج بيوم او في نفس يوم الزواج

لكن كيف يعالج الوضع مع رغبة الخاطبين للتواصل ؟
في نظري أن من خطب وكانت المواصفات مناسبة له , ورآها الرؤية الشرعية واتفقا , يفتح له المجال أن يكلمها بالجوال لمدة ساعتين او ثلاث فقط ولمرة واحدة لكي يتم التفاهم على امور لازالت عالقة في الذهن وبشرط ان تكون الصراحة بينهما وان يفهما بأن المكالمة لهذا الغرض فقط وبعدها لا رؤية الا بعد الملكة وقبل الزواج بيوم او يومين
فتح المجال للتواصل ولو بحجة انها زوجته ويوجد عقد ثم منع ما حلل الله فيه محاذير كثيرة لا شرعا ولا عرفا , إما أن يعقد عليها ويتعامل معها كما يتعامل الزوج مع زوجته أو لا يتم عقد الا قبل الزواج بيوم .


هلا و غلا أخوي الكبير الغالي أربعيني

بصراحة ذكرت أمور كانت غائبة عن بالي من ضمنها و اهمها

أن الزوجة من ناحية الشرع لها الحق في أن ترث زوجها بعد موتها

لكن ليس للزوج الحق أن يختلي بزوجتة

منطق غريب

تسلم يمينك يالغالي

خواطرمكسوره 27-05-2015 02:13 AM

رد: الخلوة وقت الملكة
 
المجتمع يرفض الخلوة بعد الملكة لعدة اسباب لانه في حالات كثيره يدخل الزوج على زوجته في الملكة بدون علم الاهل ثم يتركها او ينكر حملها لو حملت قبل الزواج وفي حالات يتوفى الزوج بعد الملكة ويظهر حملها وتتعرض الفتاة للجحيم من اهلها والمجتمع .....
الملكة اذا كانت طويلة ست اشهر او سنه او اكثر لا أؤيدها ابدا يكفي من شهر الى ثلاثة اشهر بالكثير وبدون خروج فقط زيارات بسيطه جدا للتعرف ومكالمات فقط ...

الفارس 14 27-05-2015 01:49 PM

رد: الخلوة وقت الملكة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خواطرمكسوره (المشاركة 3252469)
المجتمع يرفض الخلوة بعد الملكة لعدة اسباب لانه في حالات كثيره يدخل الزوج على زوجته في الملكة بدون علم الاهل ثم يتركها او ينكر حملها لو حملت قبل الزواج وفي حالات يتوفى الزوج بعد الملكة ويظهر حملها وتتعرض الفتاة للجحيم من اهلها والمجتمع .....
الملكة اذا كانت طويلة ست اشهر او سنه او اكثر لا أؤيدها ابدا يكفي من شهر الى ثلاثة اشهر بالكثير وبدون خروج فقط زيارات بسيطه جدا للتعرف ومكالمات فقط ...

ياا سلام ...عليك نور ...
هذا الذي اريد ان اقوله ..
يجب ان تكون الملكة قبل الزواج أقل من ثلاث شهور ...
انا تملكت قبل الزواج بشهر واحد فقط والحمدلله انها كانت شهر لاني تعذبت ..تمنيت ان الزواج اليوم قبل بكرة ..
وفوق هذا كانت مكالمات فقط .. فما بالك باللي يزور زوجته ..
والشهر هذا او الشهرين او الثلاثه راح تكون أجمل شي في حياتك ...^_^

فارس مكه 28-05-2015 12:51 AM

رد: الخلوة وقت الملكة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خواطرمكسوره (المشاركة 3252469)
المجتمع يرفض الخلوة بعد الملكة لعدة اسباب لانه في حالات كثيره يدخل الزوج على زوجته في الملكة بدون علم الاهل ثم يتركها او ينكر حملها لو حملت قبل الزواج وفي حالات يتوفى الزوج بعد الملكة ويظهر حملها وتتعرض الفتاة للجحيم من اهلها والمجتمع .....
الملكة اذا كانت طويلة ست اشهر او سنه او اكثر لا أؤيدها ابدا يكفي من شهر الى ثلاثة اشهر بالكثير وبدون خروج فقط زيارات بسيطه جدا للتعرف ومكالمات فقط ...

أهلا أختي

مو شرط يكون الاختلاء مع الزوجة خارج البيت

اش فيها لو يكون داخل بيت اهل الزوجة

خواطرمكسوره 28-05-2015 01:53 AM

رد: الخلوة وقت الملكة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس مكه (المشاركة 3253159)
أهلا أختي

مو شرط يكون الاختلاء مع الزوجة خارج البيت

اش فيها لو يكون داخل بيت اهل الزوجة

المفروض الخروج ممنوع تقديما للمصلحة اذا كانوا يبغى يختارون الاثاث يجيب لها كتلوج او يصور ويرسل واما الزيارات تكون بالمعقول يعني ساعتين ثلاث تكفي هي زيارة للتعارف مو لممارسة العلاقة الخاصة ... بعضهم في الزيارة يجلس سبع ساعات وثمان ساعات سلامات احترم اهل البيت ولا تطول الملكة شهر شهرين وخذها بيتك ..

خواطرمكسوره 28-05-2015 01:59 AM

رد: الخلوة وقت الملكة
 
السؤال
لقد قرأت معظم فتاواكم ولقد لا حظت في بعض الفتوى والتي تهم حالتي والخاصة بالفتوى المتعلقة بالمتزوج العاقد وغير المدخل بها حيث رأيت أن بعض السائلين الذين يسألون عن حكم التقبيل فحضرتكم تفنتونهم بالجواز ما دام قد عقد ودفع المهر و في بعض الفتوى تفتونهم بالجواز مع مراعاة العرف السائد في البلاد فماذا تقصدون بالعرف السائد هل هو العادات والطباع مع العلم أن في بعض الدول العربية هناك عادات لا مكان لها في الإسلام والأخلاق أم تقصدون بها الشروط المتفق عليها بين الزوج و أهل الزوجة أم ماذا؟


الإجابــة
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فنشكر الأخ على حرصه على معرفة حكم الشرع فيما أشكل عليه في أمر دينه، ونوضح للأخ ما أشكل عليه في النقاط التالية: بمجرد إتمام العقد الصحيح تصير المرأة المعقود عليها زوجة لمن عقد له عليها، فيجوز له منها ما يجوز للرجل من زوجته كالخلوة والوطء ونحوهما، وليس ذلك الجواز مشروطا بإقامة حفل زفاف في الحال أو في المستقبل أو بدفع المهر كما يظن البعض. 2ـ لا يجوز منع الزوج من زوجته بعد عقد النكاح بغير عذر إلا أنه يجوز للمرأة أو لولي أمرها منع الزوج من الدخول قبل تسليم مهرها الحال. 3ـ لا بأس بالاتفاق على تأخير الدخول بعد العقد فترة من الزمن ويلزم الوفاء بهذا الاتفاق لحديث: أحق الشروط أن توفوا به ما استحللتم به الفروج. متفق عليه. 4ـ تجب مراعاة الأعراف والعوائد في ذلك إذ إن المعروف عرفا كالمشروط شرطا كما تقول القاعدة الفقهية، ومقصودنا هنا أنه إذا كان العرف جاريا في بلاد ما بأن الزوج قبل إشهار الزواج وإعلانه يظل بعيدا عن امرأته ولا يخالطها أنه تجب مراعاة هذا العرف وعدم الخروج عليه. 5ـ ليس في هذا الاتفاق أو العرف مصادمة ولا معارضة للشرع فإنه لا يقضي بتحريم ما أحل الله من الاستمتاع بالزوجة المعقود عليها إذ لو كان يقضي بذلك لما كان له قيمة ولم يلزم مراعاته، وإنما يؤخر هذا الاستمتاع حتى يتم الزفاف والإشهار لما تقدم من أن المسلمين عند شروطهم، وأن المعروف عرفاً كالمشروط شرطاً، ومراعاة لمشاعر أهل الزوجة فإنهم يتحرجون كثيرا في أن تختلي ابنتهم بزوجها قبل زفافها إليه خشية أن يحصل ( شيء ما) قبل الزفاف، فقد يتوفى مثلا الزوج أو يفسخ العقد لسبب أو لآخر، وتكون المرأة قد علق بها حمل فتقع الزوجة وأهلها في الحرج. نرجو أن نكون بهذا البيان قد أزلنا ما أشكل على السائل الكريم.

والله أعلم.
موقع اسلام ويب


ركز على النقطة 4و 5 في الفتوى ...

فارس مكه 28-05-2015 02:16 AM

رد: الخلوة وقت الملكة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خواطرمكسوره (المشاركة 3253167)
المفروض الخروج ممنوع تقديما للمصلحة اذا كانوا يبغى يختارون الاثاث يجيب لها كتلوج او يصور ويرسل واما الزيارات تكون بالمعقول يعني ساعتين ثلاث تكفي هي زيارة للتعارف مو لممارسة العلاقة الخاصة ... بعضهم في الزيارة يجلس سبع ساعات وثمان ساعات سلامات احترم اهل البيت ولا تطول الملكة شهر شهرين وخذها بيتك ..

أختي إذا سلمنا جدل ان الخروج ممنوع من المصلحة

لكن من حقي ان اجلس مع زوجتي لحالنا بدون وجود أبوها و إخوانها

فارس مكه 28-05-2015 02:21 AM

رد: الخلوة وقت الملكة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خواطرمكسوره (المشاركة 3253168)
السؤال
لقد قرأت معظم فتاواكم ولقد لا حظت في بعض الفتوى والتي تهم حالتي والخاصة بالفتوى المتعلقة بالمتزوج العاقد وغير المدخل بها حيث رأيت أن بعض السائلين الذين يسألون عن حكم التقبيل فحضرتكم تفنتونهم بالجواز ما دام قد عقد ودفع المهر و في بعض الفتوى تفتونهم بالجواز مع مراعاة العرف السائد في البلاد فماذا تقصدون بالعرف السائد هل هو العادات والطباع مع العلم أن في بعض الدول العربية هناك عادات لا مكان لها في الإسلام والأخلاق أم تقصدون بها الشروط المتفق عليها بين الزوج و أهل الزوجة أم ماذا؟


الإجابــة
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فنشكر الأخ على حرصه على معرفة حكم الشرع فيما أشكل عليه في أمر دينه، ونوضح للأخ ما أشكل عليه في النقاط التالية: بمجرد إتمام العقد الصحيح تصير المرأة المعقود عليها زوجة لمن عقد له عليها، فيجوز له منها ما يجوز للرجل من زوجته كالخلوة والوطء ونحوهما، وليس ذلك الجواز مشروطا بإقامة حفل زفاف في الحال أو في المستقبل أو بدفع المهر كما يظن البعض. 2ـ لا يجوز منع الزوج من زوجته بعد عقد النكاح بغير عذر إلا أنه يجوز للمرأة أو لولي أمرها منع الزوج من الدخول قبل تسليم مهرها الحال. 3ـ لا بأس بالاتفاق على تأخير الدخول بعد العقد فترة من الزمن ويلزم الوفاء بهذا الاتفاق لحديث: أحق الشروط أن توفوا به ما استحللتم به الفروج. متفق عليه. 4ـ تجب مراعاة الأعراف والعوائد في ذلك إذ إن المعروف عرفا كالمشروط شرطا كما تقول القاعدة الفقهية، ومقصودنا هنا أنه إذا كان العرف جاريا في بلاد ما بأن الزوج قبل إشهار الزواج وإعلانه يظل بعيدا عن امرأته ولا يخالطها أنه تجب مراعاة هذا العرف وعدم الخروج عليه. 5ـ ليس في هذا الاتفاق أو العرف مصادمة ولا معارضة للشرع فإنه لا يقضي بتحريم ما أحل الله من الاستمتاع بالزوجة المعقود عليها إذ لو كان يقضي بذلك لما كان له قيمة ولم يلزم مراعاته، وإنما يؤخر هذا الاستمتاع حتى يتم الزفاف والإشهار لما تقدم من أن المسلمين عند شروطهم، وأن المعروف عرفاً كالمشروط شرطاً، ومراعاة لمشاعر أهل الزوجة فإنهم يتحرجون كثيرا في أن تختلي ابنتهم بزوجها قبل زفافها إليه خشية أن يحصل ( شيء ما) قبل الزفاف، فقد يتوفى مثلا الزوج أو يفسخ العقد لسبب أو لآخر، وتكون المرأة قد علق بها حمل فتقع الزوجة وأهلها في الحرج. نرجو أن نكون بهذا البيان قد أزلنا ما أشكل على السائل الكريم.

والله أعلم.
موقع اسلام ويب


ركز على النقطة 4و 5 في الفتوى ...

أختي جزاك الله خير

الحمدلله من فضل الله علي لم يوصل بي الحال انا استفتي شيخ هل يجوز تقبيل زوجتي او الاختلاء بها

وبعدين إذا كان رقص الزوجة امام زوجها حرام شرعا

ولبس المراءة للبنطلون حرام حتى لو كان امام زوجها

وغيرها و غيرها

أقول على الدنيا السلام

فارس مكه 28-05-2015 02:22 AM

رد: الخلوة وقت الملكة
 
الأصل في التحريم

ما حرمه الله و رسوله صلى الله عليه و سلم

وليس ما يحرمه المجمتع

فارس مكه 28-05-2015 03:09 AM

رد: الخلوة وقت الملكة
 
الف شكر لكل من شارك

ارجو من الادارة اغلاق الموضوغ

خواطرمكسوره 28-05-2015 03:59 AM

رد: الخلوة وقت الملكة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس مكه (المشاركة 3253171)
أختي جزاك الله خير

الحمدلله من فضل الله علي لم يوصل بي الحال انا استفتي شيخ هل يجوز تقبيل زوجتي او الاختلاء بها

وبعدين إذا كان رقص الزوجة امام زوجها حرام شرعا

ولبس المراءة للبنطلون حرام حتى لو كان امام زوجها

وغيرها و غيرها

أقول على الدنيا السلام

مين قال رقص المرأة لزوجها حرام !!!
ولبس البنطلون للزوج حرام !!
من فين سمعت هذي الفتوى ....

بعدين الفتوى مو عن تقبيل الزوجة بل عن العادات والعرف في الزواج أقرأ بتركيز
اما في موضوع الخلوة فالقاعدة الفقهية تقول المعروف عرفا كالمشروط شرطا .... وقس على هذي القاعدة مسألة خدمة الزوج وخدمة الزوجة وغيرها ....

خواطرمكسوره 28-05-2015 04:04 AM

رد: الخلوة وقت الملكة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس مكه (المشاركة 3253172)
الأصل في التحريم

ما حرمه الله و رسوله صلى الله عليه و سلم

وليس ما يحرمه المجمتع

مثل تكافؤ النسب هل هو مذكور في القرآن ?

أجل على أي أساس القاضي يفرق بينهم وحتى في الحديث لافرق بين عربي ولا اعجمي الا بالتقوى ..لكن هناك قواعد فقهية يعتمد عليها القضاة والعلماء ...وقس على ذلك

فارس مكه 28-05-2015 04:09 AM

رد: الخلوة وقت الملكة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خواطرمكسوره (المشاركة 3253209)
مثل تكافؤ النسب هل هو مذكور في القرآن ?

أجل على أي أساس القاضي يفرق بينهم وحتى في الحديث لافرق بين عربي ولا اعجمي الا بالتقوى ..لكن هناك قواعد فقهية يعتمد عليها القضاة والعلماء ...وقس على ذلك

فيه بعض المجتمعات تحرم النظرة النظرة الشرعية

وفيه بعض المجتمعات عندها ختان الاناث

هل هذا من الشرع ؟ !!!

وبنسبة الى تكافؤ النسب

قال الرسول صلى الله عليه وسلم "تنكح المرأة لأربع لمالها ولحسبها ولجمالها ولدينها فاظفر بذات الدين تربت يداك

خواطرمكسوره 28-05-2015 07:26 AM

رد: الخلوة وقت الملكة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس مكه (المشاركة 3253210)
فيه بعض المجتمعات تحرم النظرة النظرة الشرعية

وفيه بعض المجتمعات عندها ختان الاناث

هل هذا من الشرع ؟ !!!

وبنسبة الى تكافؤ النسب

قال الرسول صلى الله عليه وسلم "تنكح المرأة لأربع لمالها ولحسبها ولجمالها ولدينها فاظفر بذات الدين تربت يداك

النظرة الشرعيه أمر بها رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا يرفضها الا الجهلة من الناس ....
وختان الأنثى من شرع الله فقد كان في عهد الرسول ولم ينكر عليهم وهناك احاديث على ذلك وقرأت فتوى لإبن باز ان ختان الانثى سنه ....

اما مسألة تكافؤ النسب .... رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول تنكح لنسبها... وقال ايضا" إذا أتاكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه " لكن لم يمر علي حديث او آية عن جواز تفريق الزوجين بسبب عدم تكافؤ النسب .... وفي عهد الرسول كان بلال بن رباح الحبشي متزوج بأخت عبدالرحمن بن عوف القرشي ولم يفرق بينهما رسول الله ..

فارس مكه 28-05-2015 08:36 AM

رد: الخلوة وقت الملكة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خواطرمكسوره (المشاركة 3253239)
النظرة الشرعيه أمر بها رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا يرفضها الا الجهلة من الناس ....
وختان الأنثى من شرع الله فقد كان في عهد الرسول ولم ينكر عليهم وهناك احاديث على ذلك وقرأت فتوى لإبن باز ان ختان الانثى سنه ....

..

النظرة الشرعية امر بها الرسول صلى الله عليه وسلم

لكن الاختلاء مع الزوجة لم يأمر به الرسول صلى الله عليه وسلم !!!

على العموم انتي حره اختي الفاضلة في قناعاتك وانا حر في قناعاتي

جزاك الله خير سعدت جدا بنقاش معك

فارس مكه 28-05-2015 08:37 AM

رد: الخلوة وقت الملكة
 
ارجو من الادارة اغلاق الموضوغ

مارد الجنوب 28-05-2015 11:11 AM

رد: الخلوة وقت الملكة
 
يغلق...........


الساعة الآن 10:53 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
جميع الحقوق محفوظة لموقع و منتدى عالم الأسرة و المجتمع 2010©