منتدى عالم الأسرة والمجتمع

منتدى عالم الأسرة والمجتمع (http://www.66n.com/forums/index.php)

- المتزوجين (http://www.66n.com/forums/forumdisplay.php?f=6)

- - السرقه حلال (http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=240561)

رد : السرقه حلال

راجع ردي مرة اخرى
لا اؤيد من تأخذ و هي متنعمة
وسوء استخدامها لهحه الرخصة هو سرقة
والمقصد المتضررة
....
راجع الحديث
هل ذكر انها عليه ان تخبره
وما هو الضرر الذي كان على هند...فلا احد يشكو
من مسكن و مشرب و ملبس
!!!
اذن هذه الرخصة لمن
؟؟
....
ايضا قولي بسوء الشرف وقل الانسانية
اقرأ الجملة من البداية للنهاية
فأنا لا لا اسوغ لنفسي ان اقول هذا ...للحكم
لمجرد ان هناك رجال يسيئون استخدامه
......
يبقى رأي الاخ الكريم رؤوف في كيفية تحديد المعروف

رد : السرقه حلال

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Raouf (المشاركة 2869706)

برضه يادانى لازم يعرف
ماتقنعنيش ان الاسلام قال خدى من زوجك ولو سالك اكذبى ونتوقع انه لو عرف يشرب من دمها ليه .. مابلاها العيشه دى ..
سرقه وكذب فاضلها ايه تانى

اكدبي دي محدش قالها
تاخد بالمعروف يارؤوف مش اسمها سرقة

لو الزوج ماخدش باله، ودا غالبا مايحصل لأن الزوجه أكيد تكون أخدت بس قليل
يعني شئ يسد النقص الحاصل فقط ..ي بقى خير وبركه

ولو أخد باله تبقى تقوله انها خدت الفلوس عشان كدا وكدا، مش شرط تكدب
إلا لو هو عاملها غلبة عشان شوية فلوس .. واضطرها تكدب
طيب ماتاخد من جيبة أحسن من انها تشحت أو تسرق من الجيران
ماله لها ولعيالها
وهي حترثه ويرثها .

وبعدين الفلوس وسخ دنيا، مش معقول تخسر مراتك وولادك وبيتك عشان كم قرش
وكمان لو الزوج عنده فلوس، يبخل فيها على بيته ليه؟
ماهما يا إما يصرفوها في حياتك، يا اما بعد مماتك
يا إما تتسرق من ناس غيرهم،
يا إما حتجبلها ضرة وتغدق عليها، وهنا الزوجه ممكن تتحسر انها ماسرقتش فلوسه لنفسها وولادها .

والزمان اتغير أكيد الاحتياجات اتغيرت، شئ غير الكسوة والأكل والشرب .. بعض الكماليات أصبحت مهمه وصارت ضروريات زيها زي الأكل والشرب والملبس .

رد : السرقه حلال

اختلفوا الفقهاء :d
سويتوا مشكلة من لا شي ..

على العموم هو حل نبوي كريم لمن اخل زوحها بحقها و ما تسمى سرقة
لان أخذ الحق لا يعد سرقة هو حقها ..

شخصيا اعتبره صعب جداً أني أخذ من ماله بدون علمه
ضميري يانبني و بكذا ما استمتع بسرقتي :d

رد : السرقه حلال

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسز داني (المشاركة 2869741)

راجع الحديث
هل ذكر انها عليه ان تخبره
وما هو الضرر الذي كان على هند...فلا احد يشكو
من مسكن و مشرب و ملبس
!!!
اذن هذه الرخصة لمن

لم يقل عليها ان تخبرة وكذلك لم يقل لها ان تخفي علية ما اخذتة!!
ولربما الضرر الذي كان على هند رضي الله عنها هو ضرر المأكل فهي لم تحدد!!

ثم أني أعرف بأنكِ لاتؤيدين ذلك للمتنعمة!!

أختي /غزلان
نحن نختلف لنلتقي وليس لغير ذلك
وما أنا إلا إنسان عادي ولست بدرجة "فقية"

وماقُلتية هو عين الصواب.

رد : السرقه حلال

اخوي متفائل ترى امزح والله
اعتذر ان غلطت ..

رد : السرقه حلال

طيب عندي سؤال الزوج السفيه الاحمق اللي ياخذ قروض وبطاقات ويضيعهم على شهواته ونزواته وبيته مقصر فيه واولاده وزوجته صارلهم سنين ما سافروا ولا عندهم مسكن ملك ولا مامن مستقبلهم هل هذا الزوج السرقة منه حلال
وما يوفر لنا غير الاكل فقط والملابس اظطر اخذ من جيبه علشان اجمع واشتري الاشياء الخاصة فيني
حسبنا الله ونعم الوكيل الله يخلص حقنا منه يا عظيم خلانا نحتاج زيد وعبيد والهلال الاحمر
لا هو برا السجن مرتاحين منه ولا هو داخل السجن مرتاحين منه
تخيل يا رؤوف مسكنا ببيت صغير شوفت القبر نفس القبر صالة صغيرة وحمام يادوب تقدر تتحرك فيه ومطبخ قسمته نصين نص للطبخ ونص للنوم والبيت من 9 سنين فيه صراصير صغيرة وانا اعاني
مع اني يوميا انظف لكن على الفاضي
والله العظيم لولا اني اخاف الله بنفسي واخاف من عذابه وعقابه كان رحت خنته ولا احتاج اخذ من جيبه ولا من فلوسه حسبي الله عليه

رد : السرقه حلال

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة "غزلان" (المشاركة 2869753)

اخوي متفائل ترى امزح والله
اعتذر ان غلطت ..

بالعكس ماغلطتِ ولا شيء
وأنتي اختي في الله ومزحك مقبول
والله لايجيب الغلط.

رد : السرقه حلال

متفائلة
اسألي شيخ
هل يحق لك اخذ ما ينقصك من حق واإاإاجب عليه
من نفقة
دون علمه
حتى تبرئي ذمتك!
وهل تعتبري بذلك سارقة!
.....
وهل

ينصح...ان تطلبي الطلاق
ولو طلبتي الطلاق ما الذي يصمن لك انه سيقبل
وهل
بنفع الخلع هنا لمن ليس لديها مال يسد الناقص..
.....

رد : السرقه حلال

اللـْـْْ♡ـْْـَِـٍْْهُِ يخليكم ابتعدوا عن الامور الدينيهلاحد يقعد يفسر الحديث على هواه!!!

الحديث واضح
لِــwhayــيُش اللت والعجن!!!!

رد : السرقه حلال

أخي الكريم رؤوف ..
أسعد الله أوقاتك بكل خير
من حق المرأة أن تأخذ من مال زوجها لتنفق على نفسها وأولادها بالمعروف
أي بما تعارف عليه المجتمع لمن في مثل وضع زوجها المادي
فتأخذ ما يسد حاجتها الأساسية فقط وليست الكماليه , بدون تعدي على ماله بدون وجه حق .

اقتباس:

كون ان المراه عندها قناعه انها ممكن تاخذ من زوجها مايكفيها لبخله وان هذا حلال هنا تكمن الكارثه .
اولا كمبدا فده شئ مرفوض ..

أنت هنا أخي الكريم ترفض مبدأ الأخذ من أساسه لو كان الرجل بخيل

اقتباس:

اخدتى للضروره .. ماشى
انما بدون علمه وانكار انك اخدتى ..متهيالى ماينفعش..

وهنا أخي الكريم توافق أخذها للضروره
ربما تكون الصوره مشوشه بذهنك بعض الشيئ
أو أنك غيرت رأيك مؤقتا من باب الموافقه الافتراضيه .

أرى أن الزوجه إذا اضطرت للأخذ من مال زوجها , ألا تخبره أنها أخذت
فهو في الأساس بخيل وماله أعز موجود لديه , ولو أخبرته ستتفاقم المسأله
من موضوع بخل وتقتير إلى موضوع سرقه ( من وجهة نظره ) وقد تؤدي للطلاق
وتشتيت شمل الأسره .

في ردك ( الرد 18 ) ذكرت :

اقتباس:

لا شك إنه ‏تقديرها الشخصي والذي تحكمه مؤثرات كثيرة وعلى رأسها: هوى النفس، خاصة وأن المعروف ‏هو القدر الذي عرف بالعادة أنه الكفاية، وهي مسألة نسبية خاصة إذا هجرت التقوى القلوب!!! ‏

إذا هجرت التقوى القلوب سنخرج من دائرة خلاف على مبدأ الأخذ من مال الزوج البخيل , إلى أمور أكبر وأوسع وأشمل
تتعلق بمبدأ هل الزوجة أصلا تستحق أن تكون أمينة على أسره ؟
برأيي أخي الكريم .. أن نبتعد عن هذه المسألة ولا نقحمها في حوارنا هذا .

رد : السرقه حلال

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Raouf (المشاركة 2869629)

.
ارجو من الجميع ان ينحوا الدين جانبا مؤقتا فانا لم اناقش فتوى وليس هذا هدفى ولكن هدفى هو ان السرقه بجميع مسمياتها حرام ..

لا أخي أسمحلى أنت ناقشت فتوى بدليل جبت حديث الرسول الاعظم عليه أفضل الصلاة والسلام وبقيت تشرح في اقتناعك من عدمه
هناك تفسير لهذا الحديث
اجيب الحته دى منه
وبعدين الحته دى مش اباحه وتخرجنى عن المله يا فدى .

لا ما بتخرجش من الملة لكن عدم تأدب مع الرسول عليه افضل الصلاة والسلام ده احنا لما نتكلم مع رئيس بس في العمل نفضل ننمق في الكلام ونختار عشان بس ما يفهمناش غلط ويكون كلامنا حلو ومأدب ونجي لحديث أعظم الخلق ونقول خود الحتة ديه لا أسمحلي ده الصحابة اللي هم أطهر وأزكي مننا لما كانوا اينادو على الرسول الكريم عليه افضل الصلاة والسلام بصوت عالي ماذا قال لهم الله سبحانه وتعالى ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَرْفَعُوا أَصْوَاتَكُمْ فَوْقَ صَوْتِ النَّبِيِّ وَلا تَجْهَرُوا لَهُ بِالْقَوْلِ كَجَهْرِ بَعْضِكُمْ لِبَعْضٍ أَن تَحْبَطَ أَعْمَالُكُمْ وَأَنتُمْ لا تَشْعُرُونَ )
تعرف يعني ايه يحبط العمل ده لمجرد رفع الصوت في المناداة ومكانة الرسول في قلب الصحابة معروف للقاصي والداني من أصحاب العقول

وماذا قال الله جل في علاه (لا تجعلوا دعاء الرسول بينكم كدعاء بعضكم بعضاً)(النور)

تفسيرها ((قال الضحاك ، عن ابن عباس : كانوا يقولون : يا محمد ، يا أبا القاسم ، فنهاهم الله عز وجل ، عن ذلك ، إعظاما لنبيه ، صلوات الله وسلامه عليه قال : فقالوا : يا رسول الله ، يا نبي الله . وهكذا قال مجاهد ، وسعيد بن جبير .

وقال قتادة : أمر الله أن يهاب نبيه صلى الله عليه وسلم ، وأن يبجل وأن يعظم وأن يسود .

وقال مالك ، عن زيد بن أسلم في قوله : ( لا تجعلوا دعاء الرسول بينكم كدعاء بعضكم بعضا ) قال : أمرهم الله أن يشرفوه

وقال: (فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجاً مما قضيت ويسلموا تسليما )(شجر :أشكل عليهم واختلط من الأمور )

ياريت تركز على تفسير الآية

ومن بعض مظاهر التأدب معه عليه اقضل الصلاة والسلام
-إجلال اسمه وتوقيره عند ذكره والصلاة والسلام عليه واستعظامه وتقدير شمائله وفضائله

.- تصديقه في كل ما أخبر به من أمر الدين والدنيا وشأن الغيب في الحياة الدنيا وفي الآخرة .

أرجو ان الاجابة وصلت وياريت تستزيد وتقرأ عن تأدب مع رسول الله فنحن نعلم كثير من أمر دنيانا ونجهل أمور آخرتنا والله المستعان

رد : السرقه حلال

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Raouf (المشاركة 2869629)

هناك تفسير لهذا الحديث
.
" لا يجب على الزوج قضاء دين زوجته، إلا أن يتبرع بذلك إحسانا إليها، وإذا كان الزوج ينفق على زوجته وأولاده بالمعروف فلا يحق للمرأة أن تأخذ شيئاً من ماله بغير إذنه، فتلك خيانة للأمانة، فالزوجة مؤتمنة على مال زوجها ومسئولة عنه، فعن عبد الله بن عمر ـ رضي الله عنهما ـ أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: والمرأة راعية في بيت زوجها وهي مسئولة عن رعيتها. متفق عليه.
وعن أبي أمامة الباهلي ـ رضي الله عنه ـ أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: لَا تُنْفِقُ الْمَرْأَةُ شَيْئًا مِنْ بَيْتِهَا إِلَّا بِإِذْنِ زَوْجِهَا. رواه أحمد
اما ما جاء بالحديث الذى تستند عليه النساء والى جبت حته منه فاليك تفسير له ..
" وقد جاءت هند بنت عتبة زوج أبي سفيان إلى رسول الله، صلى الله عليه وسلم فقالت: إن ‏أبا سفيان رجل مسيك فهل أنفق من الذي له على عيالنا فقال لها: لا إلا بالمعروف، أي إلا ما هو ‏معروف أنه تتصرف فيه الزوجة مما في بيتها مما وضعه الزوج في بيته لذلك، دون مسارقة ولا ‏خلسة ". [ التحرير والتنوير، البقرة/3 ] ‏
ولقد اختلف فقهاء المذاهب حول ملابسات هذه الرواية فاختلفت بذلك فتواهم!!‏
يقول ابن حجر في فتح الباري عند تعليقه على هذا الحديث:‏
‏" واستدل به على أن من له عند غيره حـق وهو عاجز عن استيفائه جـاز لـه أن يأخـذ ‏من مـالـه قـدر حقـه [ بغيـر إذنه ] وهو قـول الشافعي وجمـاعة، وتسمى مسألة الظفر ‏والراجـح عندهم لا يأخـذ غيـر جنس حقـه إلا إذا تعذر جنس حقـه. وعن أبي حنيفـة ‏المنع، وعنـه يأخـذ جنس حقه ولا يأخـذ من غير جنس حقه إلا أحد النقدين بدل الآخر. وعن ‏مالك ثلاث روايات كهذه الآراء. وعن أحمد بن حنبل المنع مطلقا ... ". انتهى
فانظر كيف قاس فقهاء المذاهب على هذا الحديث مسائل تشريعية في منتهى الخطورة على ‏أمن الأسرة، وعلى أمن المجتمع، ثم اختلفوا في هذه المسائل!!‏
فعلى سبيل المثال: إذا اشترى رجل بضاعة وفق عينة اتفق عليها مع البائع وعند استلامه لهذه ‏البضاعة وجدها غير مطابقة للمواصفات فلم يسدد باقي ثمنها ورفض إعادتها إلى البائع حتى يرد ‏له مقدم الثمن الذي دفعه. ثم أصر البائع على أن البضاعة المبيعة مطابقة للعينة وأن المشتري هو ‏الذي أفسدها ... إلى آخر المبررات التي قد يحملها كل طرف للآخر!! ‏
ففي هذا الباب من المعاملات: هل معنى عجز البائع عن استيفاء حقه من المشترى بالطرق ‏الودية أو القانونية أن يخطط لأخذ هذا الحق سرقة أو بالقوة؟!! وإذا تعذر عليه أخذ جنس حقه ‏فما أدراه أن ما أخذه من غير جنس حقه لم يظلم فيه المشتري؟!! وإذا كان كل فرد سيأخذ حقه ‏بيده فما دور القضاء في الإسلام إذن؟!!‏
واختلفوا أيضا: هل كان أبو سفيان موجوداً مع زوجه هند وقت هذه الفتوى أم كان غائبا. ‏
يقول ابن حجر: " وذكر النووي أن جمعا من العلماء من أصحاب الشافعي ومن غيرهم ‏استدلوا بهذا الحديث لذلك حتى قال الرافعي في القضاء على الغائب: احتج أصحابنا على الحنفية ‏في منعهم القضاء على الغائب بقصة هند وكان ذلك قضاء من النبي، صلى الله عليه وسلم، على ‏زوجها وهو غائب. ‏
قال النووي: ولا يصح الاستدلال لأن هذه القصة كانت بمكة وكان أبو سفيان حاضرا بها ‏وشرط القضاء على الغائب أن يكون غائبا عن البلد ...

واستدل بعضهم على أنه كان غائبا ‏بقول هند " لا يعطيني " إذ لو كان حاضرا لقالت لا ينفق علي لأن الزوج هو الذي يباشر الإنفاق. ‏وهذا ضعيف لجواز أن يكون عادته أن يعطيها جملة ويأذن لها في الإنفاق مفرقا. نعم قول النووي ‏أن أبا سفيان كان حاضرا بمكة حق وقد سبقه إلى الجزم بذلك السهيلي . . . . ". انتهى
وهناك مسألة أخرى: هل كانت إجابة رسول الله، صلى الله عليه وسلم، على سؤال هند على ‏سبيل الفتوى أم على سبيل القضاء؟
ينبني على الخلاف في قصة هند وجهان:‏
يقول ابن حجر: " فإن كانت إفتاء جاز لها الأخذ بغير إذن، وإن كانت قضاء فلا يجوز إلا بإذن ‏القاضي. ‏ ومما رجح به أنه كان قضاء لا فتيا التعبير بصيغة الأمر حيث قال لها خذي، ولو كان فتيا ‏لقال مثلا: لا حرج عليك إذا أخذتي، ولأن الأغلب من تصرفاته، صلى الله عليه وسلم،‎ ‎ما هو ‏الحكم. ‏
ومما رجح به أنه كان فتوى: وقوع الاستفهام في القصة في قولها: هل علي جناح، ولأنه ‏فوض تقدير الاستحقاق إليها ولو كان قضاء لم يفوضه إلى المدعي ولأنه لم يستحلفها على ما ‏ادعته ولا كلفها البينة. ‏
والجواب: أن في ترك تحليفها أو تكليفها البينة حجة لمن أجاز للقاضي أن يحكم بعلمه فكأنه ‏صلى الله عليه وسلم، علم صدقها في كل ما ادعت به ... ". انتهى ‏

أقول: وبصرف النظر عن كل هذه الخلافات الفقهية حول حقيقة ما حملته هذه الرواية من ‏تشريع منسوب إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم، فهناك سؤال سيفرض نفسه:‏
من الذي سيحدد للمرأة حد " كفايتها " وحد " المعروف " اللذان وردا في رواية الإمام البخاري ‏كشرط لأخذها من مال زوجها بغير علمه [ أي " سرقته " على رواية الحاكم ]؟!

لا شك إنه ‏تقديرها الشخصي والذي تحكمه مؤثرات كثيرة وعلى رأسها: هوى النفس، خاصة وأن المعروف ‏هو القدر الذي عرف بالعادة أنه الكفاية، وهي مسألة نسبية خاصة إذا هجرت التقوى القلوب!!! ‏
وإذا كنا قد ذكرنا أن من الآراء رأيا راجحاً يرى أن المرأة لا يجوز لها أصلا أن تأخذ من مال ‏زوجها البخيل شيئا بغير علمه، وإنما عليها أن ترفع أمرها إلى القضاء [ أو إلى جلسة تحكيم ‏عائلية ] ... فلنا أن نسأل من يفتون بهذه الفتوى:‏
لماذا لم تأخذوا في فتواكم بهذا الرأي [ وإن كان محل خلاف بينكم ] فنحمي بذلك مئات الأسر ‏من سريان روح التخاصم والخداع والكذب والخيانة بين أفرادها؟!! ‏
إن أول من سيشك الأب فيهم [ عندما يلاحظ أن ماله ينقص وهو بداخل بيته ] هم أولاده وليس ‏زوجه!!! وآخر شيء يتوقعه أن تكون زوجه هي التي تسرقه!! ثم ماذا سيكون رد فعله الطبيعي ‏عندما يكتشف أمرها؟!! وماذا سيكون رد فعل أولادها عندما يرون القانون يعاقب أمهم على فعلتها ‏هذه؟!! ‏
وهل يتصور أن يضع رسول الله صلى الله عليه وسلم [ في رسالته العالمية الخاتمة ] فتوى ‏عامة لأزواج البخلاء من شأنها أن تحول سكنهم الزوجي العائلي إلى قلق وعذاب؟!! ‏
لقد وضع القرآن الحكيم الحدود والضوابط التي تحمي الأسرة وتضمن أمنها وسلامتها من أي ‏انحراف يضر بكيانها الأخلاقي أو الاجتماعي في حالة نشوز أحد الزوجين. ‏
إن المرأة التي ترى في زوجها عيبا يضر بالكيان الاجتماعي للأسرة [ كالبخل مثلا ] يجب ‏عليها أن ترفع أمرها إلى أهله وإلى أهلها ليحكما بينهما، أو إلى القضاء ليفصل في أمرهما. تدبر ‏قول الله تعالى في سورة النساء :‏
وَإِنْ امْرَأَةٌ خَافَتْ مِنْ بَعْلِهَا نُشُوزاً أَوْ إِعْرَاضاً فَلا جُنَاحَ عَلَيْهِمَا أَنْ يُصْلِحَا بَيْنَهُمَا صُلْحاً وَالصُّلْحُ ‏خَيْرٌ وَأُحْضِرَتْ الأَنفُسُ الشُّحَّ وَإِنْ تُحْسِنُوا وَتَتَّقُوا فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيراً [128] ‏
أما أن تتولى المرأة أخذ ما تراه هي حقا لها بالسرقة أو بالقوة فإن القانون الذي سيحكم عندئذ على هذه ‏الحياة الأسرية الناشزة هو قانون العقوبات العام

أولا لما كتبت موضوعك استشهدت فقط بقول الرسول عليه افضل الصلاة والسلام وكتبت مش مقتنع وده مش مبرر
كان ممكن بكل بساطة تكتب الحديث وتكتب معاه أقوال العلماء بين مؤيد لكلمة بالمعروف على المطلق وبين من قيدها وفي نهاية تقول أنا أميل لرأى التاني من أقوال العلماء
وبكل بساطة كل مننا يدلو بدلوه في أقوال العلماء وتفسيرهم من وجهة نظرنا
لكن تكتب الحديث بس ويكون كلامك على الحديث في حد ذاته وتريد مننا نحن الحريم ألا نغضب لكلامك على حديث رسولنا وحبيبنا وقرة أعيننا ونسكت ونقول إحنا حريم ومش لازم نتكلم
لا ياأخي أهلا وسهلا بالمؤنث ان كان تأنيثه وقلة عقله سببا في الدفاع عن رسولنا

اذن الاخت فدوى استعجلت وانا عند رايى من تاخذ من مال زوجها البخيل دون علمه او رضاه فهى لصه ..
ايه رايك يادانى ..

رح أرد عليك بقول الله تعالى (أَفَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ)

أرجوا أن يسع حلمك نقاشي فأنا أناقش الفكرة والمبدأ لاشخص نفسه

رد : السرقه حلال

أردت أن أوضح نقطة أنا هنا لا أناقش فكرة الأخذ من عدمه ولكني أناقش الاخ رؤوف على كيفية كتابته لموضوعه وكلامه عن حديث الرسول عليه أفضل الصلاة والسلام

رد : السرقه حلال

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة "غزلان" (المشاركة 2869746)

حبيبتي غزلان رد وغضبي ليس على قضية الاخد ولكن على كيفية صياغة الموضوع وأهمية التأدب مع الرسول عليه أفضل الصلاة والسلام

نحن البشر العاديين لا نرضى من أي شخص أن يتكلم معنا إلا بالاسلوب الذي يرضينا فما بالنا بأعظم الخلق

رد : السرقه حلال

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Raouf (المشاركة 2869643)

من تأخذ من مال زوجها التى هى امينه عليه دون علمه او رضاه فهى لصه ..
اى شخص من الملل الاخرى عندما يرى ان الاسلام يشجع على السرقه فماالذى يغريه لدخول هذا الدين ..

إذا لا نلوم غيرنا من البشر من غير بني جلدتنا ومن بني جلدتنا عندما يصفون المسلمين بجهادهم إرهابيين والمسلمات المحجبات بالمتخلفات
أخي رؤوف نعتز بديننا كيفما هو وكيفما أنزله الله سبحانه وتعالى وكيفما أخبرنا به رسولنا الكريم ....نحن هنا على هذه الارض عبيد الله ما علينا الا السمع والطاعة

اقتباس:

لو فيه راجل يرد ويقول انا موافق زوجتى تسرقنى دون علمى او رضاى فانا سأغير رأيى

أخي ليس هذا هو المقياس لتغيير رأيك ولكن
قال الله تعالى (وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا ) .

فانتهوا أخي رؤوف لم يأمرنا أن نناقش أو نقتنع أولا ثم ننتهوا هذا في الاحاديث الصريحة التي ليس فيها اختلاف كشرب الخمر وغيره

أما ما أختلف فيه الفقهاء
قَالَ إِبْرَاهِيمُ : إِذَا بَلَغَكَ فِي الإِسْلامِ أَمْرَانِ ، فَخُذَا أَيْسَرَهُمَا.

وَقَالَ الشَّعْبِيُّ : إِذَا اخْتُلِفَ عَلَيْكَ فِي أَمْرَيْنِ ، فَخُذْ أَيْسَرَهُمَا ، فَإِنَّ أَيْسَرَهُمَا أقربهما مِنَ الْحَقِّ ، لأَنَّ اللَّهَ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى ، يَقُولُ : يُرِيدُ اللَّهُ بِكُمُ الْيُسْرَ وَلا يُرِيدُ بِكُمُ الْعُسْرَ سورة البقرة آية 185 .

رد : السرقه حلال

على هونك اختي فدى
فربما هي طريقة و اختلاف اللهجات توحي نوعا ما بلبس
فهو يتكلم بلهجة بلده و بأريحية
لا أعتقد والله أعلم أنه يستهزي بالدين
او يقلل من شأن الرسول عليه الصلاة و السلام,,,,

رد : السرقه حلال

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسز داني (المشاركة 2869852)

أنا أتأسف لكِ وللأخ رؤوف ولكل عضو مر من هنا وقرأ ردودي أن آذيتكم بقسوتي ولكني كنت أكتب ما يجول في خاطري وحاولت أوضح إن ردودي على صيغة الموضوع وليس على الأخ رؤوف كشخص في حد ذاته

لا أعرف ما بي فبفضل الله ونعمته عندي برود مع المشاكل ولا أتعامل معها بقسوة وغضب بل بالصمت والتجاهل والتسامح وهذا من فضل ربي على وليس لي فيه يد ولكن عندما يصل الموضوع الى الدين لا أستطيع أن أمسك نفسي

أعيد وأكرر أسفي لكل من مر من هنا

ولك خاصة أخ رؤوف و ما كان غضبي باذن الله الا له ولرسوله الكريم عليه أفضل الصلاة والسلام
والله أعلم

رد : السرقه حلال

ـفدى أمي..ربي يوفقج ويحميج
أخ رؤوف..إذا الزوجة أخذت من مال زوجها لسد حاجتها بدون علمه ماله داعي تخبره
وإذا كان من النوع اللي يعد فلوسه كل ساعه..ماراح تقدر تسرقه إلا بدهاء وكيد..الله يكوووون في عونها

رد : السرقه حلال

[QUOTE=فدى أمي;2869865][CENTER][SIZE="4"][COLOR="DarkSlateGray"]

أنا أتأسف لكِ وللأخ رؤوف ولكل عضو مر من هنا وقرأ ردودي أن آذيتكم بقسوتي ولكني كنت أكتب ما يجول في خاطري وحاولت أوضح إن ردودي على صيغة الموضوع وليس على الأخ رؤوف كشخص في حد ذاته

لا أعرف ما بي فبفضل الله ونعمته عندي برود مع المشاكل ولا أتعامل معها بقسوة وغضب بل بالصمت والتجاهل والتسامح وهذا من فضل ربي على وليس لي فيه يد ولكن عندما يصل الموضوع الى الدين لا أستطيع أن أمسك نفسي

أعيد وأكرر أسفي لكل من مر من هنا

ولك خاصة أخ رؤوف و ما كان غضبي باذن الله الا له ولرسوله الكريم عليه أفضل الصلاة والسلام
والله أعلم

اخت فدى
اسيئ لى كثيرا ..
ابلغ من العمر ستون عاما ..
ستون عاما من الاساءه وسوء الفهم ولم اغضب يوما من ما اساء الى ..
ولا يهمك فدى .. انا قابل وخدى راحتك ولا داعى للاعتذار فكلكم اخوه وابناء لى

رد : السرقه حلال

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسز داني (المشاركة 2869852)

اختى دانى ..
مرة ثانية اشكرك وبارك الله فيكى
كده نقعد نعد الجمايل [
استعدى للخبطه الى جايه

رد : السرقه حلال

ماشاءالله تبارك الله .. العمر كله يارب و بطاعة الرحمن ..
يعني عيب نقول اخوي رؤوف .. نقول عم رؤوف ..

طيب عندك اكيد خبرة ئطويلة بالحياة ..
لاتحرمنا من نصايحكم ..

رد : السرقه حلال

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمل@ (المشاركة 2869955)

اخت امل
ماهو المشكله مين اللى يقدر مقدار سد الحاجه ..
لو تركناها للزوجه على اساس انها الادرى يبقى حتاخد وتقول اللى ييجى من الصعايده فايده ..
لازم يكون هناك طرف خارجى يقرر لها حاجتها كالقاضى او كبير العائله لتاخذه ويجب ان تعلم زوجها على الاقل اذا سالها ..
دى ثقافة متوارثه داخل النساء وانا سمعت احداهن تقول لاخرى يعنى مش بتخنصرى من وراه ..
يعنى الامر مش بخل او تقتير ..
جايز تكون نسبتها قليله بس الفكره موجوده فى باطنهم ..

رد : السرقه حلال

[QUOTE=عصامية;2869991]ماشاءالله تبارك الله .. العمر كله يارب و بطاعة الرحمن ..
يعني عيب نقول اخوي رؤوف .. نقول عم رؤوف ..

طيب عندك اكيد خبرة ئطويلة بالحياة ..
لاتحرمنا من نصايحكم .

عصاميه
لا خبره ولا حاجه ده انا غلبان ..
انا احب ان انادى باسمى ولا احب الحواجز ..
لا اتخفى وراء معرف ولم اخفى هويتى يوما ..
عصاميه
اتابع مشكلتك وربنا يسترك ويرفع عنك غضبه

رد : السرقه حلال

ايه ياحج رؤوف لسة شباب ياعم
وانا اللي كنت حخطبلك باسكال مشعلاني

حتعمل نفسك كبير وتتلكك ع الجواز؟؟
والا خلاص مافيش طاقة للكلام دة هههه

حبيبي يارؤوف عسل والله

رد : السرقه حلال

[QUOTE=المتفائل بالله;2869708]السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

من باب ان الزوج ماله حق على زوجتة إلا في حقة الشرعي

أحب أقول ان الزوجة نفقتها في مسكنها وملبسها ومأكلها فقط!! فلوس مش ملزومين ندفع

والزوجة اللي تسرق زوجها هاذي حرامية ، وأقرب طريق لمعاقبتها هو أنك تبيع اي شي من مقتنياتها بثمن الفلوس اللي سرقتهم.

وتأويل الأحاديث وأستخدامها ك حجج تخدم مصالحكم الشخصية عيب وحرام.

واللي مو عاجبها زوجها وتشوف أنه بخيل والحياة معاة مستحيلة تروح تتطلق منة أشرف من أنها تسرق!!

واللي متربية تربية صحيحة وعندها مبادئ وكرامة وعزة نفس ومروءة عمرها ماتقرب لفلوس مو لها حتى لو كانت فلوس أختها!!

واللي تسرق زوجها ماهي أمينة على بيتة ولاهي أمينة على تربية عيالة ولا تصلح انها تكون زوجة أصلاً لأنها بأخلاق حرامية.

إضاءة!!
اي عمل سيء حبلة قصير ومصيرة يكتشف!! ف تخيلوا ان الزوج يكتشف ان اللي تسرقة زوجتة ايش بيكون شعورة!! تعتقدون أنه راح يحبها أكثر او انه راح يبغضها ويكرها!!

والمثل يقول
من سرق شيء قاله الزمان هاتة.[

اول راجل يرد
المشكله يامتفائل ان كل المؤيدين اناث ولم نسمع منهم كلمة الحق رغم ان الزوجه المفروض امينه على مال وعرض زوجها يعنى اسيب المليم ارجع الاقيه زى ماهو مكانه
شكرا متفائل على رايك الجريئ ]

رد : السرقه حلال

[QUOTE=مسز داني;2869720]الحمد لله يعني متفقين
انها متاحة للمتضررة
وبالمعروف و هذا ما قلته في ثاني رد لي في الموضوع
اما عن الاستخدام الخاطئ للنساء لهذا الحديث بما يخدم مصالحهن او جشعهن
لا يجعلنا نلغي هذه الحالة
صح
!!!
الاخ رؤوف معترض على كله
ووضحت في ردي ذاته
المعروف و النفقة الواجبة
...
وبالنسبة للآية
نعم يحق للزوج منع روجته
و سوء استخدام الرجال لهذا الحق بتعسف و ظلم
لا يلغي الحكم و يجعلنا نرفضه بالمطلق لكل الحالات
ونسميه سوء شرف للرجل و قل انسانية
......
فرق بين الحكم نفسه
واستغلال الناس للرخص[

دانى
لازم نفرق بين الفتوى والقضاء
تلك حاله خاصه عرضت على الرسول فقضى فيها ..
ممكن ان تعتبر فتوى تعمم وممكن ان تعتبر قضاء لحاله فلا تعمم
دايما تجرينى للدين ! !
انا كل مناقشتى من منظور اجتماعى على ان هذا موروث ثقافى حتى وان كان اصله دينى
فهذا ليس من العقائد او العبادات /QUOTE]

رد : السرقه حلال

دعوتك خوفتني : (
ليش تقول يرفع عنك غضبه ؟؟؟؟

رد : السرقه حلال

بص يا ابو حكيم ..
الحكم الوارد ليس من العقائد والعبادات يعنى باب الاجتهاد مفتوح ..
انا غير مشوش الفكر ولكن عندى بعض القناعات ..
اولا مبدا سرقة الزوجه لمال زوجها تحت اى مبرر مرفوض عندى تماما سواء كان حكم او اجتهاد فتلك رذيله لا يشجع عليها اى دين ..
ثانيا الحكم قابل للاجتهاد فتلك حاله فرديه ولم يوضح هنا علم الزوج ورضاه من عدمه فى الحديث ..
ثالثا انا انتقلت لمسالة المواجهه المباشره .. هل اخذتى فهنا يجب عليها قول الحق حتى لو حيشرب من دمها ..
رابعا من هو الذى سيشرف على الهلاك ليجد ضروره تدفعه للسرقه .. ماحدش بيموت من الجوع ..
خامسا مابعدها هو الانكى وهو ان النساء استحلوا الفعل ورسخ بذهنهم ان تلك تعاليم الشرع وانتلقوا للادخار بدلا من سد الحاجه ..
سادسا كل من شارك لم يوضح ما هى البدئل والاقتراحات لمثل تلك الزوجه قبل الاقدام على هذه الفعله الشنيعه
سابعاشكرا على تواصلك ابو حكيم وانتظرك بالموضوع القادم

رد : السرقه حلال

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متفائلة بالله35 (المشاركة 2869758)

اختى متفائله
انتى وضعك مختلف وانا معك حتى ولو كان المبدا مرفوض ..
مثل هذا يحجر عليه وان اخذتى لمستقبل ابنائه فلا حرج عليك ..
كشف الله عنك وعن الاخت جرين الغمه ..
يارب آمييييييييييين

رد : السرقه حلال

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصامية (المشاركة 2870012)

دعوتك خوفتني : (
ليش تقول يرفع عنك غضبه ؟؟؟؟

ليه كده ياعصاميه
ده احنا دايما نقول ارفع مقتك وغضبك عنا ..
والله مااقصد الا الخير ياعصاميه

رد : السرقه حلال

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناآاني (المشاركة 2869769)

لا يانانى
ده مش حديث .. دى واقعه حدثت وصدر حكم ..
هل الحكم فتوى تعمم ام قضاء لحاله
ونرجع نقول تانى مره ..
الامر المعروض ليس بتفسير الواقعه
الامر ان النساء اتخذوا الواقعه ذريعه لتبرير فعلتهم وانا لا زلت مصر انها سارقه ..

رد : السرقه حلال

اقتباس:

أخجلتني كلماتك وأحسست بالذنب (ولكني لم أندم على دفاعى عن رسول الله صلى الله عليه وسلم)

أكرر إعتذاري مرة أخرى منك وسأحاول ألا أدخل الموضوع مرة أخرى حتى لا أضطر لرد

أرجوك أبي الفاضل ألا تحمل في قلبك أي شيء ضدي فما كتبت الا حمية لديني والله أعلم

دمت في حفظ الرحمن

رد : السرقه حلال

الموضوع ببساطه
كل رجال قرا الموضوع ويخبر اصحابه وبوفر لزوجته واطفاله النفقه الشرعية راح تختفى السرقة لانه لو متوفره النفقه ماراح ترضى للف والدوران

رد : السرقه حلال

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فدى أمي (المشاركة 2870208)

لا

كده حاازعل
عادى يافدى ادخلى وشاركى
ميزة المنتدى اننا بنقول اراؤنا بحريه وبعدين انتى ماغلطيش فيى ولا حاجه ولاجل رسول الله صلى الله عليه وسلم اقبل اى توجيه ..
مش بالسن يافدى