منتدى عالم الأسرة والمجتمع

منتدى عالم الأسرة والمجتمع (http://www.66n.com/forums/index.php)
-   المتزوجين (http://www.66n.com/forums/forumdisplay.php?f=6)
-   -   وجهة نظر !! (http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=234136)

المتفائل بالله 11-03-2012 01:45 AM

الأخت / ambitiousdream
كل الإحترام لك ، والله شخصياً لا أقصد الإستفزاز
وإن فهمتهِ كذلك فأنا أعتذر لكِ .
كل التقدير.

عمران الحكيم 11-03-2012 01:47 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ambitiousdream (المشاركة 2778055)

خلاصة القول
( الخيل من خيالها) كل من سمح لزوجته بأن تعامله هذة المعاملة فهو يتسحقها ،، ،،*


تالله لم يقطع ظهر الرجل الا مثل هذه العباره

الخيل من خيالها وانت المسؤل عنها ان فسدت

ان تمردت دائما تكون الزوجه مثل لزقة جنسون في ظهرك

انت المسؤل الاول والاخير عنها

ياجماعة الاذكياء ومعاشر النبلاء

اذا كان لي منها اولالاد اخاف عليهم الضيعه

وكانت عصبيه المزاج حادة الطبع عنيدة الرأس

وعشت حياتي كلها في المشاكل ووجع الراس واكل

الجمر واتجرع السم وكانت حياتي نكد في نكد

ان طلقتها قالو لقد استعجلت وتركت اولادك

وان عشت معها اذاقتني المر والعلقم والزقوم

وان هجرتها عشت حياة العزوبيه والكيد وتصفيه الحسابات

وان حاولت لي ذرعها صرخت وولاولت وشكتني الى اخوانها واهلها

وفرشت سجادتها تدعو على بالويل والثبور وعظائم الامور

اكاد اجزم ان كثير من النسوه هنا يعرفن سؤ معشر النساء وذفر اخلاقهن

وصلابة رؤسهن لكنهن يعترفن بذالك في المجالس الخاصه

نيوتيلا 11-03-2012 01:49 AM

اقتباس:

اكاد اجزم ان كثير من النسوه هنا يعرفن سؤ معشر النساء وذفر اخلاقهن
كلامك مردود عليك فهو لايعدو كونه افتراضات افترضتها انت في مخيلتك وعممت نظرتك

وللاسف ان مقولة التعميم لغة الحمقى هي مقولة صحيحة

om abdlah 11-03-2012 01:55 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتفائل بالله (المشاركة 2777934)
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


وفاء
حينما تهدي زوجتك الوفاء في باقة جميلة من الإخلاص وتلفها بالكثير من الحب فلا تتوقع منها أن تهديك العشق وتلفه لك بالكثير من الراحة والإستقرار ، فالمرأة جُبلت أن تحب نغيضها ، لا أن تحب شبيهها .

من الظلم ألصاق صفة عدم الوفاء الغدر بالزوجه فقط فكم هناك من الأزواج عندما يجد الزوجه المحبه الوفيه ينظر لذلك واكنه واجب عليها تقوم به ولايعرف قدر مايعيشه ألا عندما يجرب غيرها
فارى انها صفه تنطبق على البعض من الجنسين لن ألصقها بالزوج ولا بالزوجه لأنه صفه ممكن أن تجدها في البعض من الجنسين


الكذب
عندما تعتقد بأن هناك نساء صادقات ف تأكد بأنك في الجنة !!

أيضاً هنا ظلم كبير للمرأه فهناك ن يكذب وهناك من تكذب فأعرف الكثير من الرجال من يبيح الكذب لنفسه بقوله كذبه بيضاء وليجتنب المشاكل فقط مع زوجته مع أني أرى ان الكذب واحد وصاحبها يوصف بكاذب
بمعنى انها هذه الصفه يتصف فيها البعض من الجنسين وليست حصراً على المرأه !
!

المال
هو الشيء الوحيد الذي يستطيع به الرجل إثبات حُبهِ لزوجتة !!

ومارأيك بالرجل الذي يحدد ويشترط من قبل أن يرتبط بشريكة حياته أن تكون موظفه !!

المشاكل
هو المكمل الغذائي للزوجة تستخدمه عندما تعاني من الإستقرار النفسي مع زوجها

ليس هناك مشاكل من غير سبب أكيد أن هناك مسبب !!
فلو أهتم وبحث لوجد مسببات كثيره :(


التضحية
هو اول ماتتناساه الزوجة لزوجها عند اول محطة خناق

لاأنكر وجود هذه الصفه في كثير من النساء ولكن هذا لايعني أنه لايوجد رجل يتصف بهذه الصفه !!

الأم
هي عدو الزوجة في الباطن ، وحبيبتها في الظاهر

مافي قلبها يخصها واكيد لم يولد من دون سبب !!
الأهم هو الظاهر وماتظهره لهم فالمحبه من الله
فالزوج والزوجه ليس المطلوب المحبه المهم هو الأحترام والتقدير


كيد النساء
سلاح الزوجة الفاشلة ، بات لايجدي نفعاً عند الكثير من الغبيات

ممكن أن يكون سلاح فتاك وقاتل عندما تتصف به أمرأه خبيثه حقوده لاتخاف الله
لكن ان كان العكس فهنيئاً لمن اتصفت زوجته بهذا الذكاء :22:
كما ان بعض الرجال يجعل من القوامه التي ميزه الله بها طريقه للظلم والأستعباد وانه الأفضل !!
يعني سلاح للرجل الفاشل
بعكس عندما تكون القوامه مفهومه وتطبق التطبيق الصحيح من رجل يخاف الله


العقل
عدو المرأة اللدود ومحطم أفكارها ومخططاتها

!!! لاأنكر ان هناك بعض النساء كما بعض الرجال أبعد مايكون عنهم هو التعقل !!

الفراش
هو الواسطة التي من خلالها تستطيع الزوجة تخليص جميع معاملاتها مع زوجها بكل خبث ولؤم

كما انها هي الطريقه الوحيده التي لاتجد بها بعض الزوجات من ازواجهم الحنان والعطف والمحبه الا بها !!

المشاعر
صك قديم جداً أكل علية الدهر وتبعثر في قلوب الكثير من الزوجات

أيضاً صفه لاتقتصر على النساء فقط !!

السمنة
هو الشيء الوحيد التي تثبت به الزوجة تضحيتها للرجل من خلال إظهارها لترهلات الولادة

لاتظطر الزوجه لاظهارها الا عندما يعايرها الزوج بذلك فاللؤم بعينه هو معايرت الزوجه بهذه الترهلات !!

المطبخ
هي نوع من إكسسوارات الزوجة في هذا العصر ، والتحفة الباهظة الثمن ، ولايستعمل إلا بترطيبة بالشاي والقهوة خوفاً علية من عوامل التعرية !!

ليس كل الزوجات !!
فمن لاتهتم بالطبخ لن تهتم بالمطبخ بكبره !!

الإهمال
هو ما تجيدة الزوجة لزوجها بكل إحترافية ودون تخطيط !!

كما تجيده بعض الزوجات فهناك من يتقنه وبشده أيضاً من الأزواج

الدموع
هي تلك المياة الملوثة بالكثير من الدجل و النفاق والتي تحتاجها الزوجة عندما تحاول تبرير أخطائها

هي اعظم وسيله تمتلكها المرأه
( المرأه التي لاترخص دموعها وتجعلها نتيجه لكل مايستحق ومالا يستحق) أمام الرجل الحنون


الفرح
هو الشيء الوحيد الذي لايستطيع الإقامة الجبرية عند الزوجة على عكس الحزن

لاشي يدوم عند البني آدم رجل كان او مرأه
واللوم هنا يقع على الطرف الآخر اكثر من الشخص نفسه !

الإنتقاد
هو السكين الوحيد التي تستعمله الزوجة دائماً لتقطيع مشاعر الرجل تجاهها

سلاح يستخدمه الجنسين وغالباً يكون استخدامه عند الاحساس بالضعف او الفشل اوليخلص مستخدمه نفسه من لوم يكاد يقع عليه من خطأ ما ارتكبه فهناك من من المستحيل أن يعترف بخطأه !!

المدح
حينما تمتدح إمرأة ف تأكد بأن زوجتك تعتقد بأنك تسبها

وماهو شعور الرجل عندما تمتدح رجلاً غيره :25:
أن كان سيرضى بذلك فحتماً هي سترضى !!


الإصلاح
عندما تريد الإصلاح مع زوجتك فلا تمسكها بمعروف فهن لايقدرن المعروف ، فقط هددها بالتعدد


أخي هل تعي ماتقول هنا تخالف قول الله تعالى في قول لاتمسكها بمعروف !!
فكيف يكون هذا أصلاح !!
والتهديد بالتعدد هذا سلاح يستخدمه الضعيف والفاشل ومن يتصف بالذكوره دون الرجوله

المتفائل بالله
يعي ويجزم بأنه سوف يهاجم من جميع النساء هنا والقليل من الرجال ، ولكن لن يغضب ، ف ياحبذا أن تكون الردود بعيداً عن الشخصانية وعن المثاليات الزائفة ، وأن لايفهم هذا الموضوع بأنه عداء على المرأة على قدر مايراد به من إصلاح .

كل مافي الموضوع هو أني لم أجد بحراً أزفر بهِ شهيقي العميق الذي أختزلته سوى في هذا المتصفح

هي وكما قلت



وجهة نظر !!


كل الإحترام .

أخي الكريم ان كنت تريد الأصلاح كما تقول فلن تجدي طريقة ذكر كل ماهو جميل وان المرأه ابعد مايكون عنه
والأتيان بكل ماهو قبيح والصاقه بالمرأه فقط !!
فهذا ليس للأصلاح وانما للاستفزاز

كل التقدير والأحترام

عمران الحكيم 11-03-2012 02:00 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نيوتيلا (المشاركة 2778066)
أخ عمران أنت رجل مثقف وقاريء ومتعلم أربأ بك ان تنزلق لمثل هذه المزالق والنظريات الصراعية
اخي الكريم لانستطيع ان نصدر حكما الا بناء على دراسات واحصائيات موثقة فأين النصائح التي تعج بها الم
كما ان المقولات التي هي ضد المرأة في التاريخ مثلما نوه الاخ المتفائل ليست ملزمة فهي تخضع لاراء قائليها الشخصية وليست قرآنا منزل حتى نعتنقها



اختي الكريمه احترمك كثير ورايك على راسي من فوق

اسألك سؤال واحد فقط

الا تعتقدين ان الرجل ضاعت كثير من حقوقه في الواقع الراهن ؟؟؟

اين هي حقوق الرجل التي ضاعت في سماء دنيانا الاجتماعيه

الرجل اليوم يعيش غربه الحقوق وظلم الناس يكتم اهاته في صدره

يناجي الليل ويسامر القمر ويخاطب النجوم ويجمع في صدره انة المسكين

واهات الجريح وصرخه المظلوم ولايستطيع ان يتكلم ببنت شفه

ويقول ان تكلمت انفضحت وان سكت انجرحت

لقد تصعب على الرجل اليوم خيار الطلاق وخيار التعدد

وصارت الزوجه مطرقه على راسه وكلبشة في يده وقيد في رجله

ولزقة في ظهره صارت مثل ظله لايستطيع الانفكاك عنها ابدا

لايستطيع التعدد بسبب تشويهه وصعوبته

ولايستطيع الطلاق بسبب الخوف على الاولاد

ربما تستغربين من هذه اللغه لكن صدقيني ان كثير من الرجال

يعاني منها ولكن الرجل بطبيعته صامت لا يحب ان يتكلم

خاله بيتا 11-03-2012 02:02 AM

12 شخص متواجد بالموضوع مع انه الوقت تجاوز منتصف الليل .. ناموا يا جماعة الخير أبرك لكم من هالنقاش البيزنطي

وإذا النساء أغلبهم ملائكة فلهم الجنة وإذا أغلبهم شياطين فلهم جهنم وأحمد الله انه هناك رب عالم بما في الصدور وهو من سينظر في صفائحنا وليس الرجال .
خلاص ياخي خلينا نروح جهنم وإذا كان الرجال ممن أزواجهم من هذه الفئة الغالبة للنساء وهي الفئة المنافقة واردة جهنم لا محاله . أقول إن كانت من هذه الفئة ولم يشف غليله مصيرها المشؤوم فعنده بدل الحل 3 حلول .. له الزواج بالثانية والثالثة والرابعة وتنحل مشكلته .. الدور والباقي على الزوجة المبتلاه بالقلة النادرة من ذلك الصنف من الرجال الحاقد فكيف ستنحل مشكلتها .

راعية الوفاء 11-03-2012 02:13 AM

هل تعتقد في قرارة نفسك ان كل النساء كذا ؟؟؟
ام انه موجه لبعض النساء؟؟

عمران الحكيم 11-03-2012 02:17 AM


اختم كلامي وقد جاءت ساعة نومي

ان كثير من الرجال يعاني من ظلم زمانه وجور خلانه

وغربة نفسه وتسلط زوجته عليه وصعوبه خيار التعدد بين يديه

يكتم الاهات ويبلع الحسرات ويناجي رب الارض والسموات بالفرج القريب

صار يطبق مع زوجته يدك منك وان كانت شلاء وانفك منك ولو كان مائل

يصبر عليها ويصابر ويجهد ويجاهد ويحتسب

ومعاذ الله ان ابخس النساء الفضليات الفاضلات

صاحبات الرايات البيضاء والعقل الوافر والصبر الجميل والادب الجم

كالطيب رائحه والماء سلاسه والعسل حلاوه والبن صفاوه

الحشامات الخدومات الحبوبات العفوات المخلصات

ونحن لانتكلم عن هذه الدرر المصونه والجواهر المكنونه

والطيب الاذفر والورد الطائفي والجوري اللبناني

نقول لهن كما قال الشاعر

تعال اسكن وسط قلبي وبدد وحشة الوجدان -- واذا حسيت بالغربه تسلى رتب اضلوعي

تعال اسكن وسط قلب ما تمتع في دفاه انسان -- سؤ من عرفت وحبهم بالقلب مصنوع



فلو خلت لا نقلبت وفي الزوايا خبايا وان بني عمك فيهم رماح

ونعتقد ونجزم ان كثير من الفاضلات في هذه المنتدي من هذه الشاكله

وهن حين تداخلن معنا يسقطن على انفسهن وحالهن ونحن لانتكلم عنهن

نحن نتحدث عن نساء معوجات بين صوالين التجميل والمولات والاسواق والحدائق

والمتنزهات اضعن ازوجهن وبيوتهن وتمردن على اهلهن

المتفائل بالله 11-03-2012 02:20 AM

حبوبة مغرورة
مادخل العلمانية والليبرالية في الموضوع ، أرجوا أن لاينحرف الموضوع عن مساره ، ولكِ ماطلبتي

يقول علي بن أبي طالب رضي الله عنه : لاتهيجوا النساء بأذى ، فإنهن ضعيفات القوى والأنفس والعقول ، وإن كنا لنؤمر بالكف عنهن ، وأنهن لمشركات ووووالخ ماقال

يقول معاوية رضي الله عنه عن النساء : إنهن يغلبن الكرام ، ويغلبهن اللئام .

يقول العقاد : أن المرأة أقدر على معايشة الألم والعذاب ، وليس سبب ذلك قدرتها على الإحتمال ، وإنما سبب ذلك بلادة حسها

يقول مهدي الحوساني : المرأة قد تبيعك في لحظة إذا كنت دائماً تصر على شرائها ، فلا تعط المرأة كل ماعندك ، فقد تنسى بيوم من الأيام أنها كانت ( لاشيء ) قبل أن تحبك .

يقول أحدهم : غيرة المرأة على الرجل تزيد غرورة ، وغيرة الرجل على المرأة تزيد خبثها !!

يقول نزار قباني
أأحاسب إمرأة على نسيانها .. ومتى أستقام مع النساء حساب

وقال أحد الشعراء
جرى النساء على كيدٍ شغفن بهِ .. حتى غدا من صميم الخلق والشيم

يقول الحسن البصري : الغيبة فاكهة النساء

قال أحدهم
رأيت الهم في الدنيا كثيراً .. وأكثر مايكون من النساء

يقول بول ليوتو : في أحد الأوساط سئل أحدهم من هي المرأة المناسبة ، فأجاب ( المرأة التي لاتناسب )

يقول جورج كوتلين : الزوجة لاترى البتة مانفعله من أجلها ، إنها لاترى إلا مالا نفعله من أجلها .

قال كونتس ديان : النساء لايحببن رجال المال ، ولكنهن يحببن مال الرجال

ويقول أحدهم : تعتقد المرأة أن الساعة تكون أكثر ضبطاً للوقت ، إذا كانت مرصعة بالياقوت والألماس


وإن أردتي المزيد يوجد أيضاً .

من كتاب متعة الحديث الجزء الأول والثاني .

المتفائل بالله 11-03-2012 02:36 AM

أختي في الله / أحب زوجي
من السهل أن تتحول النساء ك المطارق ويتعاملن مع أي إنتقاد وكأنه مسمار يجب طرقة ، سواء كان الإنتقاد بناء ام هدام ، ومن السهل أيضاً عليهن من أن يتعاملن مع أي موضوع بمنظورهن وفهمن الشخصي مبتعدات كل البعد عن لب النقاش .

صدقيني يا أوخية كل ماقمتي بالرد علية موجود عند الرجال ، ولكن بقلة ، واكثر مايمارس تلك النقاط هم أغلبية النساء ، ف من باب الإنصاف أن تحقي الحق حتى وإن كان على حساب نفسك أو على حساب بني جنسكِ من النساء.

سهل جداً قلب الطاولات ، ولكن من الصعب أن يقوم من قلبها بإقامتها بهدوء.

شكراً .

المتفائل بالله 11-03-2012 02:40 AM

أختي راعية الوفاء
أنا أقصد أغلبية النساء وليس كلهن
كل الإحترام .

الأخت بيتا
مرحباً بكِ وبمرورك ، ولكن ياسيدتي اقرأي الموضوع من باب الإصلاح لا من باب الدفاع عن المرأة وسوف تجدينني بإذن الله لا أحكم على النساء بجهنم ولا اتمناه لهن ، بل لم أتطرق إلى ذلك .

كل التقدير.

المتفائل بالله 11-03-2012 02:44 AM

الأخ الكريم / عمران
لقد أسمعت لو ناديت حياً ولكن لا حيات لمن تنادي.

هن هكذا دائماً في النقاشات .. يذهبن إلى الزاوية الضيقة المخنوقة ويتركن المساحات المليئة بالأكسجين والحياة.

المتفائل بالله 11-03-2012 02:53 AM

لا أدري لماذا أحس بأني إذا قلت لكل النساء هنا ، قيسي هذا الموضوع وهذه النقاط على زوجات إخوانك أو على زوجة أبيكِ ، سوف يساندن الموضوع وبشدة ، وهذا يدلني أيضاً بأن المرأة تحب أن تكون دائماً وأبداً إلى جانب مايشفي قليلها وإلى ما يتوافق مع مصالحها الشخصية والنفسية !!

مسز داني 11-03-2012 02:57 AM

و إذا قلنا للرجل قيسه على أمك و جدتك
ماراح يلاقي مشكلة!!

,,,
شفاكم الله و هدى زوجاتكم

المؤمنة29 11-03-2012 03:04 AM

متفائل وتكتب هكذا أجل ماذا تركت للمتشائم !
يبدو أنك في نفسية سيئة لهذا آنعكس على كتابتك
لكن ٱستوقفني قولك عندما تريد الإصلاح مع زوجتك فلا تمسكها بمعروف فهن لايقدرن المعروف ، فقط هددها بالتعدد
وكأنك تخالف كلام الله عز وجل

فَإِمْسَاكٌ بِمَعْرُوفٍ أَوْ تَسْرِيحٌ بِإِحْسَانٍ

المتفائل بالله 11-03-2012 03:32 AM

المؤمنة 29
نمسك بمعروف من تستحق المعروف ، ولكل امرءٍ مايستحق من عملة ، وحشى لله من أن أخالف ذرة من حرف من كلام الله سبحانه وتعالى .

المسداني
دعي عنكِ الندية المقيتة ، وهوني عليكِ ، وهدئي من متضاداتكِ ، ف السؤال لايجاوب بسؤال ، وعلوم النقاش هي في كيفية الإستماع وحسن الظن وعدم الإستبداد بالرأي إلا عندما تتضح لكِ صحة رأيكِ ك عين الشمس ، لا أن تجادلي لمجرد المجادلة ، ف من إستبد برأيه من غير علم هلك .

تصبحون على خير .

حلم الواقع 11-03-2012 03:41 AM

موضوع استفزازي

قرات موضوعك كله لم اجد كلمة ( بعض) بل انك عممت على جميع النساء
والحق يقال
من الواضح انك كنت مناصر للمراه ولم تجد مواضيعك الاقبال الذي كنت تنشده وترجوه لذالك انقلبت تلك المواضيع
للنقيض ، لتحقير المراه والمناداه باضطهادها لتفوز باكثر الردود والنقاشات وهي زياده صفحات لا اكثر
الان صدقت المثل القائل حاميها حراميها
اين انت يا رسوال الله فداك بابي وامي
كنت تعلم ان من امتك من سيضلم تلك الضعيفات قليلات الحيلة وان لم يستطيع ان يتقاوى عليهم بالفعل سيتقاوى عليهم بقلمة وكتابته وان كان اشد من الاول لانه يعمل على التحريض ونشر الفساد
ماذا استفدت يا كاتب تلك الكلمات
نفست ما في قلبك لتملا قلوبنا الضعيفات حزنا
كتبت ما في جعبتك لتملا و تشحن بها قلوب الازواج علينا
اتقو الله فينا ولتعملو بنصيحة من هو اعلم منكم حين وقف على المنبر في خطبة الوداع
ليقول
أيها الناس، اتقوا الله في النساء، اتقوا الله في النساء، اوصيكم بالنساء خيرا )
اسال الله ان يعطيك بقدر ما كتبت

مسز داني 11-03-2012 03:43 AM

بالعكس أخي الكريم
ماذكرته أنا , أيضاح أن تعميمك و جزمك ليس صحيحا
فأنا أقلب عليك السؤال ليتضح لك الأمر
لكنك جليا ,,تجتاز صلب الردود لتكرر مقالاتك ليس ألا
فأنت مستبد برأيك
لننظر مثلا رد الأخت المؤمنة و جوابك و هذا لأحدى نقاطك فقط
اقتباس:

نمسك بمعروف من تستحق المعروف ، ولكل امرءٍ مايستحق من عملة ، وحشى لله من أن أخالف ذرة من حرف من كلام الله سبحانه وتعالى .
فأنت لم تنكر نقطتك أنما موهتها بقول لكل امرء ما يستحق من عمله
فهل هذه الآية تنطبق على النساء المسلمات ككل أم الصالحات أم هناك فئة أخرى!!
آية تخص الجميع , أما تمسكها بمعروف و أما تسرح بأحسان لا يوجد حل رمادي
و لم تذكر آية أو حديث يذكر أن المرأة الغير صالحة لا تحل هذا
هناك حلول تأديب تدريجية فقط و لا يوجد منها التهديد بالتعدد
أرأيت
هل لازالت تلك النقطة ثابته و صحيحة عندك ووجهة نظر غير مخالفة للشرع ,,على الأقل
لأوضح لك بالضد ليس للجدال بل للأيضاح
طاعة الزوج أليست واجبة من غير معصية لكــــل أنواع الرجال
و لااااا يجوز أن تعصي المرأة زوجها لأنها تراه (غير مستحق)
أنما لها حل الأفتداء بنفسها ,,

Neat Man 11-03-2012 03:49 AM

أخي الكريم اسمح لي أن أقول أن الموضوع مستهلك وصراعات هي أقرب للأطفال، أخي كلامك هجومي استفزازي من البداية وكأن المرأة مخلوق شيطاني، ويبدو لي إما إنكَ تريد استفزاز الأخوات أو أنك لا تعني ماتقول، بحكم أنك مناصر للمرأة أتوقع أن هذا الموضوع هو مقلب أو له هدف معاكس لمضمونه، كلامك يرفضه الدين والعقل والوقائع جملة وتفصيلاً ومايرفضه الدين نرفضه نحن، فحبذا لو تتحفنا بموضيع عملية وتخدم القراء، وفقني الله وإيك وهدانا لحسن القول والعمل.

المتفائل بالله 11-03-2012 03:53 AM

((( ولكل امرءٍ مايستحق من عملة )))

هذه ليست آية أختي المسداني ، أنها من أقوالي

أرجوا الإنتباة .

المتفائل بالله 11-03-2012 03:56 AM

حلم الواقع
هداكِ الله يا أوخية ، والله قد فهمتِ الموضوع بشكل خاطيء وضخمتهِ ، كوني أنا ضد هذا لايعني بأني عدو للمرأة .

ألا يوجد رشيد ؟؟

مسز داني 11-03-2012 03:56 AM

يا أخي المتفائل بالله , تنبه لما قلت, دارية أنها من كلامك ووجهة نظر ,,,
أعد قراءة الرد

المتفائل بالله 11-03-2012 04:00 AM

الأخ Neat man
ليس من الضروري أن أقول البعض أو الأغلبية ، فأعتقد بأن الجميع يعرف بأن سياسة التعميم سياسة ظالمة وخاطئة وغير منصفة ، وكلنا يعرف بأن النساء بهن أمهات المؤمنين وبهن الصحابيات وبهن الصالحات ، فلا داعي لفهم الموضوع من منطلق غير ثقافي خصوصاً بأنه تم التنوية من قبلي بأن الموضوع يخص الأغلبية وليس الكل .

كما أحب أن أعرف رأيك بأقوال علي بن أبي طالب ومعاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما في النساء ، ستجدة في ردي على الأخت محبوبة مغرورة .

يهمني تعليقك .. شكراً .

المتفائل بالله 11-03-2012 04:04 AM

كما يهمني ردكِ أيضاً أختي المسداني على رأي الصحابيين الجليليين والفقهاء والشعراء وأشهر الكتاب الذين تكلموا عن المرأة . يهمني تعليقك على تلك المقولات أيضاً .

شكراً .

Neat Man 11-03-2012 04:14 AM

أخي الكريم، علي بن أبي طالب ومعاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما أو غيرهم من البشر لا حجة لهم وقولهم ليس قرآن منزل، فكلٌ يؤخذ من كلامه ويرد إلا صاحب هذا القبر (اللهم صلي وسلم عليه)، أخي العزيز أعيد وأكرر أن موضوعك لا موقع له من الأعراب، النقطة الأخرى إذا كنتَ تقصد وتؤكد وتشدد وتكرر أنك تقصد بعض النساء فأنا أتفق معك بذلك، وأيضاً بعض الرجال أسوأ من جميع ماذكرته من صفات، بالنهاية هؤلاء بشر فيهما الطيب والشرير وفيهم الصالح والطالح وكفى الله المؤمنين القتال، إذاً موضوعك ليس فيه جديد أو أضافة، وأنتَ كمن يضع موضوع ليقول للأعضاء تعالوا ترى النساء فيهم الطيب وفيهم السيء، وراح يردون عليك لا ياشيخ عساك ماتكلفت على هالمعلومة :) أسمح لي على هالمداعبة:22:

المتفائل بالله 11-03-2012 04:17 AM

إذاً شكراً لإنصافك .

مع التقاضي عن الكثير مما قلت .

مسز داني 11-03-2012 04:19 AM

طيب ما تبقى ترد على ردودنا بالأول,,
!

قصة قول الصحابي معاوية رضي الله عنه
روائها قصة على ما أذكر , فأحضر لنا التكملة و تفسيرها
وقول علي بن أبي طالب رضي الله عنه
لاتهيجوا النساء بأذى، وإن سببن أعراضكم، وشتمن أمراءكم، فإنهن ضعيفات القوى والأنفس والعقول، وإن كنَّا لنؤمر بالكف عنهن، وإنهن لمشركات، وإن كان الرجل ليتناول المرأة في الجاهلية بالقهر أو الهراوة، فيعيَّر بها وعقبه من بعده.
هل تقصد أن كلامه يؤيد النقاط التي ذكرتها من تغليب فئة الشر على المرأة و تنزيه الرجال أو تبيان أن هناك فئة قلييييلة مقارنة بفداحة خلق المرأة؟
اين وجدت هذا


و هل تترك يا أخي الكريم قول الرسول صلى الله عليه و سلم رفقا بالقوارير
و المحبة للنساء التي قال عنها

أيضا هل قرأت ردي 58 مرة أخرى و فهمت مقصدي

ذكريات لاتغيب 11-03-2012 04:20 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتفائل بالله (المشاركة 2777998)

بالمناسبة !!
أكثر أهل النار من النساء هذا ماقالة لنا نبينا علية وعلى آلة وصحبة أفضل الصلاوات وأتم التسليم

ما فائدة استشهادك بحديث شريف يأتي بسياق رادع ودعوي
في موضوع يطرح بشكل اجتماعي وليس دعوي؟

أخي المتفائل
ديننا نعرفه..
ورحمة الله نعرفها ونشعر بها .. ونرجو الله ان يجمعنا واهلينا في جنات الخلد
بدون حساب ولا سابق عذاب

هل كنت تنتصر لنفسك في رد مثل ردك
أم كان هدفك زيادة الايمان للنساء
ام زيادة نفور من الدين..
لكل مقام مقال..

وراجع ردك
من حقك ان تطرح موضوع عن اخطاء النساء التي تراها
لكن ارجو ان تكون الردود في مصب النفع والإصلاح..

وصل اللهم وسلم وبارك على نبينا محمد وآله وصحبه اجمع

مسز داني 11-03-2012 04:23 AM

اقتباس:

أنك تقصد بعض النساء فأنا أتفق معك بذلك، وأيضاً بعض الرجال أسوأ من جميع ماذكرته من صفات، بالنهاية هؤلاء بشر فيهما الطيب والشرير وفيهم الصالح والطالح وكفى الله المؤمنين القتال.
أخي المتفائل بالله أيها الأخ الكريم


لا أنت لااااا تتفق مع نيت مان:21:
و هذا وجه الخلاف

المتفائل بالله 11-03-2012 04:31 AM

يا أختي المسداني
والله ضحكت كثيراً على مابدأ من ردك (( طيب ما تبقى ترد على ردودنا بالأول ))

الأخت / ذكريات لاتغيب
أنا لا أنتصر لنفسي أمام النساء ، ف الإنتصار على النساء هزيمة
وفائدة الإستشهاد أتت لأن الأخت المسداني قد فهمت بشكل خاطئ في اول ردها لي بأني أحكم على النساء بالجحيم ، وأنا لم أقل هذا لا جملتاً ولا تفصيلا ، وأنا أرد على حسب أهواء أصحاب الردود لكي أصل إلى عقولهم ومن ثم أقودهم إلى خط الموضوع لأضمن بذلك عدم إنحرافه .

شكراً .

سر خطير 11-03-2012 06:49 AM

هل تعلم اخي مشكلة الرجل ,, هي عندما يلحقه اذى من امرأه واحدة يعمم خطأها على كل نساء الارض ,,
عموما تبقى وجهة نظر ..

سما~ 11-03-2012 07:39 AM

لآ ننكر وجود تلك الفئة من النســآء
ولقد استطعت أن تصفهن بعبارات مختصرة وعميقة..
مبدع

ندوب الزمن 11-03-2012 08:07 AM

حر هذا لبرد ذا ..

الموضوع الأساسي مع ردود الإخوة والأخوات أوصلتنا إلى النتيجة الرائعة .

نعرف الاختلاف بين الرجل والمرأة -> نفقه الاختلاف ->نتعامل وفق الاختلاف .

التعميم مذموم والتعصب مذموم ، والاعتراف بالحق فضيلة .
الموضوع وحده لا تصح قراءته بدون الردود .

اللقيا في الخلد 11-03-2012 08:19 AM

ادري ردي بوادي وموضوعكم بوادي
بس فيه شيء حقيقه أنا مستغربه منه مدري
اذا أحد لاحظ أولا ِِِ!!
الرجل تغيروا صاروا راعيين هذره وكلام واجد بغير فائدة
اتركوا الحريم بحالهم..؛ ولايصرن هن حديثكم تروح الهيبه والمرجله ،
أشوف كل واحد سل سلاحه :بكم شدة شوفوا لكم أقرب كلاشنكوف
على دماج ولاسوريا خلونا نشوف المرجله على أصولها 'مو. سوالف الحريم غطيتوا علينا بالحكي
اتكلم جد ترا هذه الظاهرة منتشرة كثير مو بس بالمنتدى بكل مكان الحريم والحريم
والمشكله ماراح تجدون حل &&ربي خلقهن كذا يعني بتعدلونهن ادعوا لهن بالهدايه
وقبل كذا أنتم راجعوا أنفسكم تراكم بشر مثلنا فيكم من العيوب مالله عليم بها.
يالله يارب أنك نتصر كل مسلم ومسلمه وتنصرنا على من تكلم على ديننا بسوء.

الهدوء عنواني 11-03-2012 08:58 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هل ترانا نلتقي (المشاركة 2778175)
ادري ردي بوادي وموضوعكم بوادي
بس فيه شيء حقيقه أنا مستغربه منه مدري
اذا أحد لاحظ أولا ِِِ!!
الرجل تغيروا صاروا راعيين هذره وكلام واجد بغير فائدة
اتركوا الحريم بحالهم..؛ ولايصرن هن حديثكم تروح الهيبه والمرجله ،
أشوف كل واحد سل سلاحه :بكم شدة شوفوا لكم أقرب كلاشنكوف
على دماج ولاسوريا خلونا نشوف المرجله على أصولها 'مو. سوالف الحريم غطيتوا علينا بالحكي
اتكلم جد ترا هذه الظاهرة منتشرة كثير مو بس بالمنتدى بكل مكان الحريم والحريم
والمشكله ماراح تجدون حل &&ربي خلقهن كذا يعني بتعدلونهن ادعوا لهن بالهدايه
وقبل كذا أنتم راجعوا أنفسكم تراكم بشر مثلنا فيكم من العيوب مالله عليم بها.
يالله يارب أنك نتصر كل مسلم ومسلمه وتنصرنا على من تكلم على ديننا بسوء.

والله افضل رد عجبني :)

حبيبي المتفائل وانا اخوك هذي تبقى قناعاتك ووجهة نظرك ومو بالضروري تثبت صحة وجهة نظرك ,, او تستشهد لنا بما يثبت ذالك وتتوقف ...؟
وسامحني اخوي اكثر ماستفزني بالموضوع ذكرت جميع السسلبيات الي مستحيل مستحيل واجزم مستحيل تكون في امرأه وحده

وذكرتها كانها هذي هي الانثى...؟

وتبي تسمع وجهة نظري , والله ظلمت الانثى بفكرك هذا

يعني احنا الرجال الي منزهين عن الغلط,, والله الرجل سلبياته بالحياه الزوجيه اكثر من المرأه, دائم المرأه هي الي تنصدم من الرجل عالواقع بالحياه الزوجية , خيانه, عدم اشباعها عاطفيا, يفتقر للاسلوب والهدوء معها, وماخفي كان اعظم هذي اكثر الي فينا وفوق هذا نبي وحده كامله مكمله ...؟
او عالاقل تخضع لنا....؟

سامحني ياخوي ماوافقك الرأي بوجهة نظرك, هي معادله بسيطه حطها قاعده بحياتك الزوجيه

(( اكسب قلب زوجتك وابشر بعزك بالي تبيه))

بتقولي كيف , خلها تشوف منك الي تحبه , معادله سهله وبسيطه بس عالواقع نادرا تطبق
والسبب مننا احنا الرجال نبي زوجه جاهزه مجهزه على ذوق كل واحد فينا , نستخسر نقول كلمه حلوه او نتودد لها عاطفيا ورومنسيه ونقول ذا عيب ذا ينقص من رجولتنا , بس نبيها سنعه راعية بيت ونضرب بمشاعرها عالحائط,,, هذا الواقع, ونجي اخرتها نتشكى لبعض وفيهم وفيهم

وسوائن امرأه او رجل كلنا بشر خلقنا الله ليختبرنا اينا احسن عملا ,,

يعني سوائن مع الزوجه او مع اي كائن عيش بالدنيا بما يرضي الله ورسوله بالمعامله الحسنه بعدم الظلم الخ...

مو تراشق التهم وفيهم وفيهم ,, خلك بزوجتك الصفات الي فيها حاول تعدلها ماتعدلت ((فإمساك بمعروف أوتسريح بإحسان كما ورد في شرع الله))
وصلى اللهم وبارك, وكلنا فينا عيوب ومشاكل وا وا وا بس لو كل واحد اكتفى بالي عنده كان احنا بخير ولاشفنا تعصب وهجوم على بعض


وللنساء: ماله داعي كل هالتشنج وبخس صاحب الموضوع بعض من الحقيقه الموجوده, هذي تبقى قناعة ووجهة نظر شخص او شخصين , وكلن يصلح سيارته :d
وموفق اخوي, وبالاول والاخير هذي وجهة نظرك وكلن يدلو بدلوه

مجموعة إنساااان 11-03-2012 09:17 AM

المتفائل بالله
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

وفاء
حينما تهدي زوجتك الوفاء في باقة جميلة من الإخلاص وتلفها بالكثير من الحب فلا تتوقع منها أن تهديك العشق وتلفه لك بالكثير من الراحة والإستقرار ، فالمرأة جُبلت أن تحب نغيضها ، لا أن تحب شبيهها .
ههههههههه ليس كل النساء ولكن الحمقاوات منهن
الكذب
عندما تعتقد بأن هناك نساء صادقات ف تأكد بأنك في الجنة !!
فعلا كذب ... توجد نساء صادقات بالدنياء

المال
هو الشيء الوحيد الذي يستطيع به الرجل إثبات حُبهِ لزوجتة !!
لا .... والله فيه ناس تدفع بالملاين ولا احد يحس ... ربما الحمقاوات منهن

المشاكل
هو المكمل الغذائي للزوجة تستخدمه عندما تعاني من الإستقرار النفسي مع زوجها
ربما

التضحية
هو اول ماتتناساه الزوجة لزوجها عند اول محطة خناق
هههههههه ليس الجميع .... ربما الحمقاوات منهن :d

الأم
هي عدو الزوجة في الباطن ، وحبيبتها في الظاهر
ههههههههههه ليس الجميع ... ربما الحمقاوات :d

كيد النساء
سلاح الزوجة الفاشلة ، بات لايجدي نفعاً عند الكثير من الغبيات
سلاح الزوجة الذكيه التي تسخره في مصلحتها دون اضرار الاخرين

العقل
عدو المرأة اللدود ومحطم أفكارها ومخططاتها
صح عقل بيد اهلها وصاحباتها :d

الفراش
هو الواسطة التي من خلالها تستطيع الزوجة تخليص جميع معاملاتها مع زوجها بكل خبث ولؤم
ههههههههههههه :22:

المشاعر
صك قديم جداً أكل علية الدهر وتبعثر في قلوب الكثير من الزوجات
صح المشاعر الايجابية .... والمشاعر السلبيه حية لا تموت :22:

السمنة
هو الشيء الوحيد التي تثبت به الزوجة تضحيتها للرجل من خلال إظهارها لترهلات الولادة
ههههههههههههههه :22:

المطبخ
هي نوع من إكسسوارات الزوجة في هذا العصر ، والتحفة الباهظة الثمن ، ولايستعمل إلا بترطيبة بالشاي والقهوة خوفاً علية من عوامل التعرية !!
صح ... :22:

الإهمال
هو ما تجيدة الزوجة لزوجها بكل إحترافية ودون تخطيط !!
ههههههههههههه وحجة تواجه بها الرجل لتقصيره في امر ما .

الدموع
هي تلك المياة الملوثة بالكثير من الدجل و النفاق والتي تحتاجها الزوجة عندما تحاول تبرير أخطائها
ههههههههههههه صح ولكن ليس الاغلبيه

الفرح
هو الشيء الوحيد الذي لايستطيع الإقامة الجبرية عند الزوجة على عكس الحزن
هذه الزوجة النكدية فقط

الإنتقاد
هو السكين الوحيد التي تستعمله الزوجة دائماً لتقطيع مشاعر الرجل تجاهها
هذه الزوجة لا تطاااااااااااق ..... الله يعين زوجهااااااااااا

المدح
حينما تمتدح إمرأة ف تأكد بأن زوجتك تعتقد بأنك تسبها
صح 100% :22:

الإصلاح
عندما تريد الإصلاح مع زوجتك فلا تمسكها بمعروف فهن لايقدرن المعروف ، فقط هددها بالتعدد
صح 100% :22:

موضوع ممتع الله يجزاك خير

5wa6r 11-03-2012 10:12 AM


.يالمتفائل ابوي يقولك الله يكملك بعقلك

ثانيا / لو كانت اغلب نساء عائلتك يحملون مثل هذه الصفات عيب عليك تقول اغلب نساء الدنيا هكذا
ثالثا / جنس حواء اككثر من جنس آدم طبيعي يكونو اكثر اهل النار
+ اكثر اهل الجنه
+ لايشترط خلودهن في جهنم

رابعا / لا تستشهد بقول الشعراء فهم اككثر الرجال نفاقا واكثرهن حبا للنساء

اقتباس:

1 - قال رحمه الله : " أنا لا أبرئ هؤلاء القوم ، لكن ضرب المرأة كان في ذلك الزمان عيبا ، فمن يضرب امرأة يصبح ذلك عارا عليه وعلى عقبه ، ففي نهج البلاغة عن علي عليه السلام : . . ولا تهيجوا النساء بأذى ، وإن شتمن أعراضكم ، وسببن أمراءكم ، فإنهن ضعيفات القوى ، والأنفس ، والعقول ، إن كنا لنؤمر بالكف عنهن وإنهن لمشركات ، وإن كان الرجل ليتناول المرأة في الجاهلية بالفهر ، أو الهراوة ، فيعير بها وعقبه من بعد
جئت بالحديث كامل
وهذا الحديث ليس لدى اهل السنه والجماعه




تقبل وجهة نظري !!


خجل آلورد ~ 11-03-2012 10:20 AM

.
،

آلسلام عليگم
يعني بصرآحه أنآ ما أعرف ليه گل شخص أخذ آلموضوع على إنه يعنيه هو مع إن آلشخص قآل وجهة نظر !
گل شخص تبنى قنآعآته على حسب تجآربه في الحياة وهو هآذي خلآصة تجآربه مع آلنساء !
مع إنه عتبي على گآتب آلموضوع لأن بصراحة مو شايفه أي فآئدة من گتآبته بمگآن عام ! گآن حطيته بمدونه خآصه آلله يصلحگ :D
وبعدين وش تبينآ نقول إذآ ربي إبتلاگ بهذآ آلصنف فقط :D
و مدري إذآ گنت خآلطت جميع نسآء الأرض أو إنگ عملت إحصآئيه عشآن تعرف إنه هآلصفات هي آلأغلبية آلساحقه ! :D

*ملاحظه : لآزلت أشگ إن گل هالموضوع دعابة لا أگثر خصوصآ منگ : )

إحترامي للجميع .

.

ناآاني 11-03-2012 11:16 AM

تجاوزوا عنهفالقناعات نتاج التعايش والتجارب!!


لكن
مالفت نظري هو بعد كل هالافتراءات التي
قيلت بحق المراه
الا انهم يعودون للمراه!!
من خلال قولك
""تهديد المراه بالتعدد!!""


المراه بكل ماتحمله من سوء في نظركم الا ان
حياتكم لا تسير بدونها!!


فانتم خرجتم من المراه وتعودون اليها!!!!

مس سندريلا 11-03-2012 11:22 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتفائل بالله (المشاركة 2777934)
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

احببت التعقيب على بعض الانتقادات ...


الكذب
عندما تعتقد بأن هناك نساء صادقات ف تأكد بأنك في الجنة !!

لااتفق معك بهذه النقطه .. صحيح انه هناك كذب موجود بجميع بالنفوس البشريه اجمع.. رجال ونساء
ولكن ليس مقصور على النساء فقط ...
وانت بهذه الجمله تقصد انه لايوجد امراة بالعالم صادقة ..وان كان فنحن بالجنة ..!!
انتبه لما تقول اخي المتفائل...

المال
هو الشيء الوحيد الذي يستطيع به الرجل إثبات حُبهِ لزوجتة !!

ممكن ان تطال هذه النظريه اقليه قليلة من النساء لكن ليس الجميع ..
لكن لاتكتمل السعادة الا بالحب الصادق..
والاحظ ان تعبيرك خانك يا اخي الكريم .. وتعني بان الرجل لايجيد الحب مع المراة
فيعبر بالمال ..
وتتهموا النساء بانها لاتحب الا المال ..

المشاكل
هو المكمل الغذائي للزوجة تستخدمه عندما تعاني من الإستقرار النفسي مع زوجها


المشاكل موجودة في كل البيوت .. وليس سببها النساء كما تفضلت اخي الكريم
فهي من كلا الطرفين ولاتقتصر على النساء فقط ..
وكل شيء بسبب ..

التضحية
هو اول ماتتناساه الزوجة لزوجها عند اول محطة خناق

على العكس فاكثر ما ارى من من تناسي التضحية من الرجال
لايتحمل الصبر على الزوجة فمباشرة يعتبره مبرر ..
لاي امـــــــــــــر


الأم
هي عدو الزوجة في الباطن ، وحبيبتها في الظاهر

اتفق معك .. لكن ليس الحب الصادق واجب من الزوجة تجاه امه
من المعروف ان اغلبيه النساء لاتحب ام زوجها والعكس .. وليس بالضرورة ان ندخل في عمق نفس الزوجة ..
ونبحث ان كانت تحب ام زوجها ام لا.. وفيما يخص في الظاهر فهي لتستر وقتها مع زوجها
وليس الزاميا ان تحب ام زوجها
بالفلسطيني المشرمحي تحب جوزها وتستر وقتها مع حماتها ويخلف عليها مش مجبورة تحب كل العائله
طبعا لااعمم لكن هذا ما اره بالفعل ممن هم حولي ..


كيد النساء

سلاح الزوجة الفاشلة ، بات لايجدي نفعاً عند الكثير من الغبيات

(( ان كيدهن عظيم )).. لاتنسى اخي الفاضل انه سلاح لكنه ليس فاشل وانما يتصف بالفاشل
ان كان من تصرف من لاتحسن التصرف ..
للعلم هناك رجال تحتاج لاستعمال الكيد


الفراش
هو الواسطة التي من خلالها تستطيع الزوجة تخليص جميع معاملاتها مع زوجها بكل خبث ولؤم

لكل رجل طريقة .. واغلبها ماذكرت .. ولاتنسى ان الرجل يحب زوجته اكثر من اي وقت فقط عند الفراش ...
تتعامل النساء بهذا الاسلوب لانه المنفذ الوحيد .. للرجل الذي لايجيد لغه الحوار والتفاهم واكثر مايهمه الفراش .. فيتعبر وسيله ناجحه عند البعض

المشاعر
صك قديم جداً أكل علية الدهر وتبعثر في قلوب الكثير من الزوجات

غير صحيح ... ليس الكثير


السمنة
هو الشيء الوحيد التي تثبت به الزوجة تضحيتها للرجل من خلال إظهارها لترهلات الولادة

هذا ما ينكره الرجال .. تجاه النساء ..
وبرأيك ماهو الحل عند الرجل ..؟ للنساء التي تعاني مما ذكرت ...
اكبر مبرر لزوغان العيون تجاه الرشيقات ..

المطبخ
هي نوع من إكسسوارات الزوجة في هذا العصر ، والتحفة الباهظة الثمن ، ولايستعمل إلا بترطيبة بالشاي والقهوة خوفاً علية من عوامل التعرية !!

اتفق معك فهناك نساء لاتعرف شكل المطبخ من الداخل

الدموع
هي تلك المياة الملوثة بالكثير من الدجل و النفاق والتي تحتاجها الزوجة عندما تحاول تبرير أخطائها

النساء .. تعبر عن مشاعرها بالدموع سواء فرح حزن ان شعرت بالظلم الخ..
وهي العاطفه تغلبها اكثر سيدي الفاضل ..
وبالتالي وصفك بالدموع انها ملوثه .. هي وجه نظرك وانت حر


المدح
حينما تمتدح إمرأة ف تأكد بأن زوجتك تعتقد بأنك تسبها

لااعلم بصراحه لكن سبب الاعتقاد هو عدم الاعتياد على سماع المدح
من الزوج..
وان كان من الزوجه مدح لزوجها فينعت بان هناك سبب ....:(

الإصلاح
عندما تريد الإصلاح مع زوجتك فلا تمسكها بمعروف فهن لايقدرن المعروف ، فقط هددها بالتعدد

أضعف اسلوب .. لمن لايجيد التفاهم والاسلوب المرن
وهذا إلي الرجال فالحين فيه التعدد ..
ويعتبر اقرب مهرب .. لاثبات الرجولة



وجهة نظر !!


كل الإحترام .

هناك الكثير من المبالغه بالوصف .. في تعبيرك اخي المتفائل



الساعة الآن 02:26 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
جميع الحقوق محفوظة لموقع و منتدى عالم الأسرة و المجتمع 2010©