منتدى عالم الأسرة والمجتمع

منتدى عالم الأسرة والمجتمع (http://www.66n.com/forums/index.php)
-   ركن الطفل (http://www.66n.com/forums/forumdisplay.php?f=97)
-   -   زوجي يرغب في ختان طفلتي .. المستجدات في الرد(45) (http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=201431)

ملَك شادي 05-02-2010 10:31 PM

إليك فتوى الشيخ ابن عثيمين رحمه الله وبعض أهل العلم ..



يقول ما حكم الختان بالنسبة للفتاة وهل صحيح أن الرسول صلى الله عليه وسلم نهى عنه وأن له أضراراً في مستقبل الفتاة؟
الجواب
الشيخ: الختان بالنسبة للفتاة ذهب بعض أهل العلم إلى أنه واجب كما أنه واجب في حق الفتى وهذا هو مشهور من مذهب الإمام أحمد رحمه الله أن الختان واجب على الذكر والأنثى وذهب بعض أهل العلم إلى أنه سنة في حق الأنثى واجب في حق الذكر وهذا هو الذي عليه عمل الناس في بلادنا هذه وهو أنه واجب في حق الفتى غير واجب في حق الفتاة وفيه قول ثالث لأهل العلم أنه سنة في حقهما جميعاً في حق الفتى والفتاة وأقرب الأقوال عندي أنه سنة في حق الفتاة واجب في حق الذكر ومن طرق أدلة وجوبه ما قاله بعض أهل العلم وهو أن قطع شئ من البدن محرم ولا يستباح المحرم إلا بشيء واجب بأن المستحب لا يستباح به محرم وهذه طريقة لا بأس بها إلا أنه قد تنتقض علينا في مسألة المرأة.
فتاوى نور على الدرب (نصية) : الطهارة ( ابن عثيمين)

السؤال:
هل ختان البنت أمر مندوب إليه أم مباح؟

الجواب:
ختان البنت مستحب إذا كان على الصفة الشرعية ويسمى بالخفاض، وفائدته تقليل شهوة الأنثى، قال صلى الله عليه وسلم : ((أشمي ولا تنهكي فإنه أبهى للوجه وأحظى عند الزوج))[1]، رواه الحاكم والطبراني وغيرهما، ويكون ذلك في حال صغرها ويتولاه من يعرف الحكم الشرعي ويتقن تطبيقه.

صالح بن فوزان بن عبد الله الفوزان





السؤال:
هل ختان البنت جائز؟ وهل فيه حديث بذلك؟



الحمد لله، لا شك أن ختان البنت مستحب، وهو مكرمة للنساء واجب على الرجال، وقد كان شائعًا في الجاهلية فأقره صلى الله عليه وسلم فيما رواه الحاكم والطبراني، حيث قال صلى الله عليه وسلم لخاتنة البنات: ((أشمي ولا تنهكي، فإنه أبهى للوجه وأحظى عند الزوج)).

وقد روي الخلال بإسناده إلى شداد بن أوس أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: ((الختان سنة للرجال مكرمة للنساء)).

وخلاصة القول: أن الذي عليه جمهور أهل العلم ومحققوهم: أن الختان واجب على الرجال؛ لما فيه من الاستقصاء في الطهارة، وهو مكرمة للنساء وليس واجبًا عليهن بل سنة في حقهن. والله أعلم.

المفتي عبد الله بن سليمان بن محمد المنيع




وهنا تعقيب أيضاً على مسألة الصحة والكلام الآخر ...



سؤال:
هل يوجد دليل كحديث صحيح ينص أن نبي الله صلى الله عليه وسلم أمر أو سمح لزوجاته أو بناته بالختان بأي شكل أو صفة ؟.

الجواب:

الحمد لله

لا نعلم حديثا فيه أمر النبي صلى الله عليه وسلم لزوجاته أو بناته بالختان ، لكن ثبت عنه صلى الله عليه وسلم أنه أرشد امرأة كانت تختن بالمدينة ، إلى صفة الختان المحمود ، وذلك فيما روى أبو داود (5271) والطبراني في الأوسط ، والبيهقي في الشعب عَنْ أُمِّ عَطِيَّةَ الْأَنْصَارِيَّةِ أَنَّ امْرَأَةً كَانَتْ تَخْتِنُ بِالْمَدِينَةِ فَقَالَ لَهَا النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( لا تُنْهِكِي فَإِنَّ ذَلِكَ أَحْظَى لِلْمَرْأَةِ وَأَحَبُّ إِلَى الْبَعْلِ ) . والحديث صححه الألباني في صحيح أبي داود .

وفي رواية : ( أشِِمِّي ولا تنهكي ) . والإشمام : أخذ اليسير في الختان ، والنهك : المبالغة في القطع .

ويدل عليه أيضا : عموم الأدلة الواردة في الختان ، كما في البخاري (5891) ومسلم (257)عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ : سَمِعْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ : ( الْفِطْرَةُ خَمْسٌ الْخِتَانُ وَالاسْتِحْدَادُ وَقَصُّ الشَّارِبِ وَتَقْلِيمُ الأَظْفَارِ وَنَتْفُ الآبَاطِ ) ، وهذا عام في حق الرجال والنساء ، إلا ما كان من خصائص الرجال ، كالشارب .

وفي صحيح مسلم (349) من حديث عائشة رضي الله عنها ، أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( إِذَا جَلَسَ بَيْنَ شُعَبِهَا الأَرْبَعِ وَمَسَّ الْخِتَانُ الْخِتَانَ فَقَدْ وَجَبَ الْغُسْلُ ) .

وفي رواية الترمذي (109) وغيره : ( إذا التقى الختانان .. )

وترجم عليه البخاري في صحيحه .

قال الحافظ ابن حجر رحمه الله : الْمُرَاد بِهَذِهِ التَّثْنِيَةِ خِتَان الرَّجُلِ وَالْمَرْأَةِ .

وختان الأنثى يكون بقطع شيء من الجلدة التي كعرف الديك فوق مخرج البول ، والسنّة أن لا تُقطع كلّها بل جزء منها . "الموسوعة الفقهية" (19/28).

وقد ذهب إلى وجوب ختان النساء الشافعية ، والحنابلة في المشهور من المذهب ، وغيرهم .

وذهب كثير من أهل العلم إلى أنه ليس واجبا في حق النساء ، وإنما هو سنة ومكرمة في حقهن .

غير أننا ننبه هنا إلى أن له فوائد طبية ، ينبغي الانتباه إليها ، بغض النظر عن اختلاف العلماء في وجوبه أو استحبابه .
والله أعلم .


الإسلام سؤال وجواب

ملَك شادي 05-02-2010 10:32 PM

****************************** *******
سؤال:
أرجو أن توضح لي الفوائد الطبية من ختان البنات ؟.

الجواب:

الحمد لله

إن الله تعالى كما خلق الخلق فإنه سبحانه تكفل بما يصلحهم في أمر دينهم ودنياهم فأرسل لهم الرسل وأنزل الكتب ليدل البشر على الخير ويحثهم عليه ويعرفهم الشرَّ ويحذرهم منه .

ولربما أمر الشرع بأمر أو نهى عن شيء لم تظهر للناس - أو لكثير منهم - حكمة الشرع من هذا الأمر أو النهي ، فحينئذ يجب أن نمتثل الأمر ونجتنب النهي ونتيقن أن في شرع الله الخير كل الخير ولو لم تظهر لنا الحكمة منه .

إن الختان من سنن الفطرة كما دل على ذلك قوله صلى الله عليه وسلم : ( الفطرة خمس أو خمس من الفطرة : الختان والاستحداد ونتف الإبط وتقليم الأظفار وقص الشارب ) رواه البخاري ( 5550 ) ومسلم ( 257 ) .

ولا شك أن سنن الفطرة كلها من الأمور التي ظهرت بعض حكمة الشرع المطهر فيها ، والختان كذلك ، ظهرت له الفوائد الجليلة التي تسترعي الانتباه لها ومعرفة حكمة الشرع منها.

وفي جواب السؤال رقم ( 9412 ) تكلمنا عن الختان ؛ كيفيته وأحكامه ، وفي جواب السؤال رقم ( 7073 ) بيَّنا فوائد الختان الصحية والشرعية عند الذكور .

والختان مشروع في حق الذكر والأنثى ، والصحيح أن ختان الذكور واجب وأنه من شعائر الإسلام ، وأن ختان النساء مستحب غير واجب .

وقد جاء في السنة ما يدل على مشروعية الختان للنساء فقد كان في المدينة امرأة تختن فقال لها النبي صلى الله عليه وسلم : ( لا تنهكي ؛ فإن ذلك أحظى للمرأة وأحب إلى البعل ) رواه أبو داود ( 5271 ) وصححه الشيخ الألباني في " صحيح أبي داود " .

ولم يشرع الختان للإناث عبثا ، بل له من الحكم والفوائد الشيء العظيم .

وفي ذكر بعض هذه الفوائد يقول الدكتور حامد الغوابي :

- " .... تتراكم مفرزات الشفرين الصغيرين عند القلفاء وتتزنخ ويكون لها رائحة كريهة وقد يؤدي إلى إلتهاب المهبل أو الإحليل ، وقد رأيت حالات مرضية كثيرة سببها عدم إجراء الختان عند المصابات .

- الختان يقلل الحساسية المفرطة للبظر الذي قد يكون شديد النمو بحيث يبلغ طوله 3 سنتيمترات عند انتصابه وهذا مزعج جدّاً للزوج ، وبخاصة عند الجماع .

- ومن فوائد الختان : منعه من ظهور ما يسمى بإنعاظ النساء وهو تضخم البظر بصورة مؤذية يكون معها آلام متكررة في نفس الموضع .

- الختان يمنع ما يسمى " نوبة البظر " ، وهو تهيج عند النساء المصابات بالضنى [ مرض نسائي ] .

- الختان يمنع الغلمة الشديدة التي تنتج عن تهيج البظر ويرافقها تخبط بالحركة ، وهو صعب المعالجة .

ثم يرد الدكتور الغوابي على من يدَّعي أن ختان البنات يؤدي إلى البرود الجنسي بقوله :

" إن البرود الجنسي له أسباب كثيرة ، وإن هذا الإدعاء ليس مبنيّاً على إحصائيات صحيحة بين المختتنات وغير المختتنات ، إلا أن يكون الختان فرعونيّاً وهو الذي يُستأصل فيه البظر بكامله ، وهذا بالفعل يؤدي إلى البرود الجنسي لكنه مخالف للختان الذي أمر به نبي الرحمة صلى الله عليه وسلم حين قال : ( لا تنهكي ) أي : لا تستأصلي ، وهذه وحدها آية تنطق عن نفسها ، فلم يكن الطب قد أظهر شيئا عن هذا العضو الحساس [ البظر ] ولا التشريح أبان عن الأعصاب التي فيه .

عن مجلة " لواء الإسلام " عدد 7 و 10 من مقالة بعنوان : " ختان البنات " .

وتقول الطبيبة النسائية ست البنات خالد في مقالة لها بعنوان : " ختان البنات رؤية صحية " :

الختان بالنسبة لنا في عالمنا الإسلامي قبل كل شيء هو امتثال للشرع لما فيه من إصابة الفطرة والاهتداء بالسنة التي حضت على فعلها ، وكلنا يعرف أبعاد شرعنا الحنيف وأن كل ما فيه لا بد أن يكون فيه الخير من جميع النواحي ، ومن بينها النواحي الصحية ، وإن لم تظهر فائدته في الحال فسوف تعرف في الأيام القادمة كما حدث بالنسبة لختان الذكور ، وعرف العالم فوائده وصار شائعا في جميع الأمم بالرغم من معارضة بعض الطوائف له .

ثم ذكرت الدكتورة بعض فوائد الختان الصحية للإناث فقالت :

- ذهاب الغلمة والشبق عند النساء ( وتعني شدة الشهوة والانشغال بها والإفراط فيها ) .

- منع الروائح الكريهة التي تنتج عن تراكم اللخن (النتن) تحت القلفة .

- انخفاض معدل التهابات المجاري البولية .

- انخفاض نسبة التهابات المجاري التناسلية .

عن كتاب : " الختان " للدكتور محمد علي البار .

وقد جاء في كتاب " العادات التي تؤثر على صحة النساء والأطفال " الذي صدر عن منظمة الصحة العالمية في عام 1979م ما يأتي :

" إن الخفاض الأصلي للإناث هو استئصال لقلفة البظر وشبيه بختان الذكور ... وهذا النوع لم تذكر له أي آثار ضارة على الصحة " .

والله أعلم .
****************************** *

سؤال:
هل يمكن أن تبين لنا ما هو الختان وما هو موضعه ؟.

الجواب:

الحمد لله

لقد ألف ابن القيم رحمه الله كتاباً قيماً في أحكام المولود سماه : "تحفة المودود في أحكام المولود" ، وقد عقد في هذا الكتاب باباً واسعاً تكلم فيه عن الختان وأحكامه ، وهذا ملخص منه ، مع بعض الزيادات عن غيره من أهل العلم .

1. معنى الختان :

قال ابن القيم :

الختان : اسم لفعل الخاتن ، وهو مصدر كالنزال والقتال ، ويسمى به موضع الختن أيضا ومنه الحديث : " إذا التقى الختانان وجب الغسل " ، ويسمى في حق الأنثى خفضا يقال : ختنت الغلام ختنا ، وخفضت الجارية خفضا ، ويسمى في الذكر إعذارا أيضا ، وغير المعذور يسمى أغلف وأقلف .

" تحفة المولود " ( 1 / 152 ) .

2. الختان سنة إبراهيم والأنبياء من بعده :

روى البخاري (6298) ومسلم (2370) عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : اخْتَتَنَ إِبْرَاهِيمُ عليه السلام بَعْدَ ثَمَانِينَ سَنَةً ، وَاخْتَتَنَ بِالْقَدُومِ .

و (الْقَدُوم) هو آلة النجار . وقيل : هو مكان بالشام .

قال الحافظ ابن حجر :

وَالرَّاجِح أَنَّ الْمُرَاد فِي الْحَدِيث الآلَة , فَقَدْ رَوَى أَبُو يَعْلَى مِنْ طَرِيق عَلِيّ بْن رَبَاح قَالَ : "أُمِرَ إِبْرَاهِيم بِالْخِتَانِ , فَاخْتَتَنَ بِقَدُّوم فَاشْتَدَّ عَلَيْهِ , فَأَوْحَى اللَّه إِلَيْهِ أَنْ عَجِلْت قَبْل أَنْ نَأْمُرك بِآلَتِهِ , فَقَالَ : يَا رَبّ كَرِهْت أَنْ أُؤَخِّر أَمْرك" اهـ

وقال ابن القيم :

والختان كان من الخصال التي ابتلى الله سبحانه بها إبراهيم خليله فأتمهن وأكملهن فجعله إماماً للناس ، وقد روي أنه أول من اختتن كما تقدم ، والذي في الصحيح اختتن إبراهيم وهو ابن ثمانين سنة ، واستمر الختان بعده في الرسل وأتباعهم حتى في المسيح فإنه اختتن والنصارى تقر بذلك ولا تجحده كما تقر بأنه حرَّم لحم الخنزير ...

" تحفة المودود " ( ص 158 – 159 ) .

هذا ، وقد اختلف العلماء رحمهم الله في حكم الختان

قال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله :

وأقرب الأقوال : أنه واجب في حق الرجال ، سنة في حق النساء ، ووجه التفريق بينهما : أنه في حق الرجال فيه مصلحة تعود إلى شرط من شروط الصلاة وهي الطهارة ، لأنه إذا بقيت هذه الجلدة : فإن البول إذا خرج من ثقب الحشفة بقي وتجمع ، وصار سبباً في الاحتراق والالتهاب كلما تحرك ، أو عصر هذه الجلدة خرج البول وتنجس بذلك .

وأما في حق المرأة : فغاية فائدته : أنه يقلل من غلمتها ، أي : شهوتها ، وهذا طلب كمال ، وليس من باب إزالة الأذى .

" الشرح الممتع " ( 1 / 133 ، 134 ) .

وهذا هو مذهب الإمام أحمد رحمه الله . قال ابن قدامة في المغني (1/115) : فأما الختان فواجب على الرجال ، ومَكْرُمَة في حق النساء ، وليس بواجب عليهن اهـ
3. موضعه :

قال ابن القيم رحمه الله تعالى :

قال أبو البركات في كتابه " الغاية " : ويؤخذ في ختان الرجل جلدة الحشفة ، وإن اقتصر على أخذ أكثرها جاز ويستحب لخافضة الجارية أن لا تحيف ، وحكي عن عمر أنه قال للخاتنة : أبقي منه إذا خفضت ، وقال الخلال في " جامعه " : ذكر ما يقطع في الختان : أخبرني محمد بن الحسين أن الفضل بن زياد حدثهم قال: سئل أحمد : كم يقطع في الختانة ؟ قال : حتى تبدو الحشفة .

والحشفة : رأس الذكر ، كما في لسان العرب (9/47) .

وقال ابن الصباغ في " الشامل " : الواجب على الرجل أن يقطع الجلدة التي على الحشفة حتى تنكشف جميعها ، وأما المرأة فتقطع الجلدة التي كعرف الديك في أعلى الفرج بين الشفرين وإذا قطعت يبقى أصلها كالنواة .

وقال النووي رحمه الله :

والصحيح المشهور أنه يجب قطع جميع ما يغطي الحشفة اهـ . المجموع ( 1 / 351 ) .

وقال الجويني : القدر المستحق من النساء : ما ينطلق عليه الاسم ، قال : في الحديث ما يدل على الأمر بالإقلال ، قال : أَشِمِّي ولا تَنْهَكي ، أي : اتركي الموضع أشم والأشم المرتفع .

" تحفة المودود " ( 190 – 192 ) .

والحاصل أنه في ختان الذكر تقطع جميع الجلدة التي تغطي الحشفة ، وفي ختان الأنثى يُقطع جزءٌ من الجلدة التي كعرف الديك في أعلى الفرج .

4- الحكمة من مشروعية الختان

أما للرجل فلأنه لا يتمكن من الطهارة من البول إلا بالختان ، لأن قطرات من البول تتجمع تحت الجلدة فلا يُؤمن أن تسيل فتنجس ثيابه وبدنه . ولذلك كان عبد الله بن عباس رضي الله عنهما يشدد في شأن الختان . قال الإمام أحمد : وكان ابن عباس يشدد في أمره ، ورُوي عنه أنه لا حج له ولا صلاة . يعني : إذا لم يختتن اهـ المغني (1/115) .

وأما حكمة الختان بالنسبة للمرأة فتعديل شهوتها حتى تكون وسطاً .

وسئل شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله عن المرأة : هل تختتن أم لا ؟

فأجاب : الحمد لله ، نعم ، تختتن ، وختانها أن تقطع أعلى الجلدة التي كعرف الديك ، قال رسول الله للخافضة وهي الخاتنة : (أشمي ولا تنهكي ، فإنه أبهى للوجه ، وأحظى لها عند الزوج) يعني : لا تبالغي في القطع ، وذلك أن المقصود بختان الرجل تطهيره من النجاسة المحتقنة في القُلْفَة ، والمقصود من ختان المرأة تعديل شهوتها فإنها إذا كانت قلفاء [يعني : غير مختتنة] كانت مغتلمة شديدة الشهوة . ولهذا يقال في المشاتمة : يا بن القلفاء فإن القلفاء تتطلع إلى الرجال أكثر . ولهذا يوجد من الفواحش في نساء التتر ونساء الإفرنج ما لا يوجد في نساء المسلمين . وإذا حصلت المبالغة في الختان ضعفت الشهوة فلا يكمل مقصود الرجل ، فإذا قطع من غير مبالغة حصل المقصود باعتدال . والله أعلم اهـ مجموع الفتاوى (21/114) .

5- ويجوز دفع المال للختَّان .

قال ابن قدامة :

ويجوز الاستئجار على الختان ، والمداواة ، لا نعلم فيه خلافا ؛ ولأنه فعل يحتاج إليه ، مأذون فيه شرعا ، فجاز الاستئجار عليه ، كسائر الأفعال المباحة .

" المغني " ( 5 / 314 ) .



الإسلام سؤال وجواب

سلطآآن القلوب 06-02-2010 03:15 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعاد 2000 (المشاركة 2347242)
اختي للاجابة على السؤال: اكيد طبعآ لا بنات وزوجات رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم لم يكن مختنات بالطبع


طيب انتي شو رأيك بموضوع تختين بنتك موافقة والا رافضة

لا انا رافضه الموضوع من اكثر من ناحيـــــــــــة :

منها الموقف اللي حصل وانها تدخلت بعد ماقررنا وتبي تغير قرارنا ...يمكن بتقولون عنااد ,,,بس والله شي يقهر
انها بنتي ومالي رائي او قرار بخصوصها .:18:

ثاني شي ماودي انها تكون مختلفه عن البنات اللي في عمرها حتى ماتحس بالنقص

هي اللحين تعدت الوقت الطبيعي للختان ..

اخاف عليها من الاضرارا المترتبه على الختان مثل الالتهابات ..النزيف ..احيان يقطع عرق يسبب نزيف يؤدي للوفاه ...التشويه


وهذا الي خطر ببالي الحين ...

سلطآآن القلوب 06-02-2010 03:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملَك شادي (المشاركة 2347719)
انا حااااابة اوضح للبنات
الختان في الاصل لم تم عطريقة الدين والسنة وبالطريقة الصح
فهو فيه خير للبنت
ولكن نظرا لانو في زمننا هادا ماتعملو غير الدايات والنسوان الكبار الي بخبصو وبعملو مصايب
لهيك الناس صارت تخاف
الاصل فيه انو كويس

اختي انت مدام مش واثقة بالي حتختن ماعمرك تعمليها
احكيلو انو ختنتيها
حطي عالمنطقة بلاستر ويود جروح وسكريها قال يعني مجروحة
بس اسالي شيخ الاول ازا يجوز الكزب هادا او لا


راح احاول اقنعه بالحيله ...بس ماتوقع يقبل

ادعي لي ربي يعيني ........

سلطآآن القلوب 07-02-2010 01:07 PM

تفاصيل جديده في موضوعي ,,,,تفضلوووا
 
السلام عليكم

اخباااااااااااااااار جديده لكن للاسف حزيــــنة

امس تكلمنا انا واياااه في التلفون ..

وكان من كلامة انه هو الرجل واللي كلمته مسموعه

واذا حصل اختلاااااف في الرأي

فالقرار يكون بيده ..................

خفت اني افتح موضوع الختان ويكون بدل رايه واثير في راسه (التعصب للراي) ويرجع يعاندني بس تالي قلت لازم مشرط الطبيب يجي ع الجرح ووووووووو

الخلاصه سالته بعدك مصمم انك تختن لها

قاااااااااااال ايه وباصرار اكثر من قبل ....انا سكت !!!:25:

تركته يتكلم في السماعه دووون ماارد على اي كلمة

اهتز بدني وعرقت ايديني من خوفي ع بنتي

حتى تعب من الكلام مع نفسه وسكر الخط

بعد 3ساعات اتصلت عليه وقلت له آآسفه ماكملت معك الكلام قال : عاادي وقفلنا .

ايش رايكم شسوووي اللحين؟؟؟؟؟!!!!!!!

بنت مكة2008 07-02-2010 01:56 PM

الله يعينك يارب من جد شكلو مصر

خلى ابوكى يتكلم معها بهدوء ويوضحلو الضرر او انتى قوليلو خطر الختان الا مصمم عليه

وادعي الله يلين قلبو ويبعد عنو دي الافكار

مشكلتي اصدق 07-02-2010 02:43 PM

ماطلي شويه كمان خلي البنت فعلا يروح وقت ختانها ويقول الدكتور لا مايصلح

مدلوله 07-02-2010 03:55 PM

مالك الا انك تواجهين ام زوجك

اجلسي معاها جلسه هاديه جداا

ووضحي لها ان زوجك ينوى ختان بنته وانك ماتبغين الشي هذي يصير

وقولي لها كمان انك شاورتي دكاتره وكلهم قالو خطره عليها وممكن تسبب بوفاتها لاقدر الله

يعني بالعربي اقنعيها بكم كلمه

هم الحريم الكبار ياخذو من اللي يشوفونه قدامهم فاهم ويتكلم بطريقه علميه

الله يوفقكم يارب ويحفظ لك بنتك

سلطآآن القلوب 08-02-2010 05:31 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت مكة2008 (المشاركة 2349174)
الله يعينك يارب من جد شكلو مصر

خلى ابوكى يتكلم معها بهدوء ويوضحلو الضرر او انتى قوليلو خطر الختان الا مصمم عليه

وادعي الله يلين قلبو ويبعد عنو دي الافكار

اللهم اميـــن ’’’ بصراحه تواجدك في موضوعي شرفني وريح خاطري تسلمي ’’


الواالدبعده ماعرف لكن لو عرف اتووقع انه يرفض يتدخل ,,,,,

لانه مايريد يكبر الموضوع خصوصا ً انه عاارف عناده واصراره وملاحقته امه له

الله يسلمك راح اعمل بنصيحتك ,,,,,,,,,جزااك الله خيرا ً

سلطآآن القلوب 08-02-2010 05:35 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشكلتي اصدق (المشاركة 2349208)
ماطلي شويه كمان خلي البنت فعلا يروح وقت ختانها ويقول الدكتور لا مايصلح

ماااااااااااافي فايدة من المماطلة ابد

لاني اعرفه واعرف طبايعه زين ........

اذا اصر على شي صعب يتراجع عنه

خصوصا ان امه راااح تتدخل في الموضوع اول مارنرجع للبيت

وتقول له اللحين قبل تكبر البنت ...

وهو قال لي لا تحااااااااااولين حتى لو كبرت واصبحت تمشي ماهمني راااااااح اسوي الي خبرتك عنه

وكل ما يقرب موعد رجعتي احس بخوف وتوتر واحس اني نفسي تنفرمن زوجي ....

سلطآآن القلوب 08-02-2010 05:42 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مدلوله (المشاركة 2349268)
مالك الا انك تواجهين ام زوجك

اجلسي معاها جلسه هاديه جداا

ووضحي لها ان زوجك ينوى ختان بنته وانك ماتبغين الشي هذي يصير

وقولي لها كمان انك شاورتي دكاتره وكلهم قالو خطره عليها وممكن تسبب بوفاتها لاقدر الله

يعني بالعربي اقنعيها بكم كلمه

هم الحريم الكبار ياخذو من اللي يشوفونه قدامهم فاهم ويتكلم بطريقه علميه

الله يوفقكم يارب ويحفظ لك بنتك


بصرااحه هي ما تقبل موضوع المواجهه لانها تعبي ولدها فبي غيااابي واللحين بحكم انه ياكل عندهم واحياان ينام ...

فهي محصله فرصه كااافيه تشحنه ...

لكن اذا واجهتها تقوول انا مالي علاقه

مشاكلك حليها انت وزوجك

لا تخرجينها برا وكذااا

وتالي ترجع لودها تعيد نفس كلامها

يعني تحطه هو في وجهه المدفع وتشتغل من تحت لي تحت

تقول لي كلام غير اللي تقوله له وتشبكنا في بعض ,,,,,,,,,,!!

فمواجهتها لاتجني اي فايده لانها تتحايل

اشكرك ولك بالمثل يسعدك ربي ويخليك .....

helwaya 08-02-2010 05:51 AM

مش عارفة يا ياسلطان

انا مش هسامح نفسي لو حصل لبنتي حاجة بسببهم .. وهتكون حياه او موت محطش حياة بنتي ابدا في موقف كدا

وهلوم نفسي العمر كله

معقول مافيش اي حل

يابنتي مالكيش الا انك تكبري المواضيع

خلاص كدا مافيش مجال للنقاش فين حماكي

فين ابوكي فين اهلك

فين الشرطة !!

المسأله مش مسأله حياة زوجية وطاعة وفرض وسنة دي مسأله طبية وحياة وروح مش اي حد يفتي فيها ويلا نعمل ختان !!

طيب هو اللي هيعملها دكتور ؟

نور الإيمان 08-02-2010 05:57 AM

صراااااحة وربي موقفك لا تحسدي عليه

ربي يفرجها من عنده

قلبي معاك......وربي يصبرك . بدعيلك بالفرج من عند الله هو القادر على كل شي

الزمي الاستغفار والدعاء اكيد مافي واحدة ترضى لبنتها كده

سلطآآن القلوب 08-02-2010 06:09 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة helwaya (المشاركة 2349941)
مش عارفة يا ياسلطان

انا مش هسامح نفسي لو حصل لبنتي حاجة بسببهم .. وهتكون حياه او موت محطش حياة بنتي ابدا في موقف كدا

وهلوم نفسي العمر كله

معقول مافيش اي حل

يابنتي مالكيش الا انك تكبري المواضيع
ا
انا اكثر شي اخاافه في تكبير المواضيع انها ما تلم بعدها اطلاقا

ويصير ساالفه على كل لساان شفتي فلانه ,,,,, وووو
وغير كذا حتى لو في مجال انه يتنازل تاكدي لو كبر الموضوع عمره ما يغيركلمته قداام الناس بعكس لو كان بيني وبينه ....في احتماال !!

ماني عارفه احدد حجم للموضوع ...هل هو بينه وبينه ,,,ام امه داخله معنا من تحت ل تحت يعني ما اقدر احطها في الحسبه ,,,واقول رااح ادخل امي ...

او اخلي احد اخواني يكلمووه

بس ايش راااح يكون وضعي عند اخوي :(

اذا زوجي قال لاخوي :هذه بنتي وانا ادرى بمصلحتها انت ترضى احد يقولك سوا كذا لبنتك ولا تسوي كذا !!!!!!!!!!!!!!!!( بالعربي ايش دخلك ):30:


خلاص كدا مافيش مجال للنقاش فين حماكي

هو مقتنع بالختااان

ومن مؤيدينه


فين ابوكي فين اهلك

فين الشرطة !!

المسأله مش مسأله حياة زوجية وطاعة وفرض وسنة دي مسأله طبية وحياة وروح مش اي حد يفتي فيها ويلا نعمل ختان !!

طيب هو اللي هيعملها دكتور ؟

والله ماعرف بس هو حط الموضوع في راسه
وراااااح يدور على دكتور او غيره

سلطآآن القلوب 08-02-2010 06:19 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعاد 2000 (المشاركة 2349945)
صراااااحة وربي موقفك لا تحسدي عليه

ربي يفرجها من عنده

قلبي معاك......وربي يصبرك . بدعيلك بالفرج من عند الله هو القادر على كل شي

الزمي الاستغفار والدعاء اكيد مافي واحدة ترضى لبنتها كده


حيااااااااااك الله اختي سعااااااااد

جزاااك الله خير اً ..وربي يسعدك ويوفقك للي تتمنيه

اكيـــــــــد طبعا ًً

راح اسوي بنصيحتك تسلمي ,,,,,,,

helwaya 08-02-2010 06:38 AM

يابنتي انتي مش فاهمة القضية مش قضية اهله واهلك او حتى امه

القضية قضية بنتك حياتها هي !!!

يعني لو لو لو بعد الشر ماتت

هتفكري وتقولي ايه وقتها ..

انا عملت اللي علي وماقولتش لحد والموضوع ماكبرش ...

ولا هتفكري وتقولي يارتني كنت هديت الكون

ويارتني ماضيعت بنتي!!

انا معاكي سايسي جوزك لآخر لحظة بس لما تيجي آخر لحظة قومي الدنيا

سلطآآن القلوب 08-02-2010 07:57 AM

ايه والله كلامك ع العين والراس

ربي يعين ,,,,

لا ماااااودي اخسر بنت اطلااااقا

انا ماصدقت بها بعد هالمده ’’’’’’’

الحين هو راافض لمبداء الحواار حتى ارجع للبيت !!!!!

انا بصراحه احس بخووف على بنتي ماودي ارجع لانهم معي في نفس العمااره اخااف يستغفلوني ,,,يسونها

بس بعد ي عند اهلي

Mrs. Ordinary 08-02-2010 08:09 AM

الله يكون بعونك

و يصرف شر أمه عنك

لا تستسلمي أبداً و حاربيهم بما أعطيتي من قوة حتى لو صارت سيرتك على ألف لسان

أهم شي بنتك (......في الناس)!!

أعرف صديقة لي مختونة إلى اليوم و هي تلووووووم أمها و تدعي و تحسب عليها و على أهلها بأنهم سبب معاناتها و انفصالها عن زوجها...و للأسف مامتها تقول انا ما قدرت امنعهم عنك و صاحبتي ترد تقولها انتي ما قدرتي تحميني لذا ما تستحقي تكوني أمي...طبعا ردها جارح لكن ما ألومها على العقد النفسية اللي مرت عليها من الختاااان

لذا لا تخلي الموقف ينعاااد

انا لا أعلم المستوى التعليمي لزوجك بس يحبذ إذا كان عنده ايميل ترسلي له باستمرار أبحاث علمية عن مساؤى الختان و قصص مرعبة من آثاره و معاناة البنات من مواقع طبية أو اجتماعية

و إذا ما عنده ايميل اطبعيها له بطريقة مرتبة و ارسليها

و رددي حسبيا الله و نعم الوكيل

سلطآآن القلوب 08-02-2010 08:51 AM

السلام عليكم
’’’’’’’’’اسعدالله صباااحك

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mrs. Ordinary (المشاركة 2349977)
الله يكون بعونك

و يصرف شر أمه عنك
اميـــــــن يسلمك ربي ويخليك ....ويحقق لك مرادك


لا تستسلمي أبداً و حاربيهم بما أعطيتي من قوة حتى لو صارت سيرتك على ألف لسان

أهم شي بنتك (......في الناس)!!
انا ودي احاارب واحاارب ,,,بس احارب مين ,,زوجي ,,,,وووابو بنتي ,,,,,,اخ شي يجرح للاسف


أعرف صديقة لي مختونة إلى اليوم و هي تلووووووم أمها و تدعي و تحسب عليها و على أهلها بأنهم سبب معاناتها و انفصالها عن زوجها...و للأسف مامتها تقول انا ما قدرت امنعهم عنك و صاحبتي ترد تقولها انتي ما قدرتي تحميني لذا ما تستحقي تكوني أمي...طبعا ردها جارح لكن ما ألومها على العقد النفسية اللي مرت عليها من الختاااان

لذا لا تخلي الموقف ينعاااد
فعلا في مواقف كثير سمعتها ,,وفي وحده بعد تعاني من الختاان الفرعووني ,,وودايم تردد خوفها وتوترهااااااااا,,,,,,,الله المستعاااان


انا لا أعلم المستوى التعليمي لزوجك بس يحبذ إذا كان عنده ايميل ترسلي له باستمرار أبحاث علمية عن مساؤى الختان و قصص مرعبة من آثاره و معاناة البنات من مواقع طبية أو اجتماعية

و إذا ما عنده ايميل اطبعيها له بطريقة مرتبة و ارسليها

و رددي حسبيا الله و نعم الوكيل
للاسف ...فهو جامعي !!!!!!!!!!!

لكن كثر الزن امر من السحر ,,واصرار امه اكبر من اي شيء لدرجه غير رايه

وغير الاحداااث اللي حصلت كله لصااالحه

حتى يقنع نفسه انه لامو غلطااان ..وان انا الي افرط في كلامه وما انفذه في وقتـــــــه ...

وانا يمكن في بداية الموضوع غلط على امه_قلت هي مالها علاقه في بنتي انا حره فيها _ بسبب تدخلها فهو اخذ هذا سلاااح وممسك علي يعيرني فيه :18:

ويقول اني مو بقد المسؤليه ’’’’’ولا احترم اللي اكبر مني ,,,

ويدعّي انه لو جبت اسباب اقنعته راااح يهون عن اللي في باله

لكن سهل جدااا يقوول ما اقنعتيني !!!!!!!!!


مهره 08-02-2010 10:45 AM

لا حول ولا قوة إلا بالله!


عندما كنت حاملاً في ابنتي عرفت بالصدفة من خلال حديثي مع أمي (أم زوجي) وأخته أنهن مختنات!

وتفاجأت لأنني لم أكن أعتقد أن تلك العادة لا تزال موجودة في بلادي!!

ومن يومها وأنا متحفزة وأستعد لليوم الذي سيقترحون فيه تختين ابنتي .... ويا ويلهم مني إن فعلوا :) .. رغم أنني متأكدة أن زوجي لن يقبل لأنه ببساطة لن يحتمل أن يعرض ابنته لهذه التجربة.





زوجكِ يا عزيزتي ماخذ الموضوع عناد!

وأصحاب هذا الطبع لا ينفع معهم الانفعال والهجوم والعناد المماثل.


خذي الموضوع بالسياسة .. ابحثي في النت عن مواضيع ومقالات تتعلق بالموضوع .. وقصص تبين أن الأمر قد ينتهي نهاية مأساوية .... وإن قال لكِ: طيب هناك حالات ناجحة لم يحدث فيها ضرر للبنت، قولي له: وهل تضمن أن ابنتك ستكون من هذه الحالات؟!!!!

كذلك اطلبي منه أن يستخير .... نعم ليصلي صلاة الاستخارة قبل الإقدام على أية خطوة .. وأنتِ كذلك استخيري على الأقل حتى تكوني مطمئنة لما سيحدث أياً كان.


أخيراً .. ملاذك الدائم والأهم هو الدعاء والاستغفار ... فادعي ربكِ يا عزيزتي أن يلين قلب وزجكِ على ابنته.



كان الله في عونكِ .. وحفظ ابنتكِ من كل سوء.

fatoushi 08-02-2010 03:34 PM

حبيبتى اولا جوزك غريييييييييييييييييييييييييب

البنت حتى لو هتتختن بيبقى فى سن كبير عشان البظر والحواف اللى هتتقص تكون بانت فينفع يزيلوها......منهم لله اللى بدعوا العاده دى

تانى شىء بنتك لسه نونو يعنى ما ينفع فعلا ممكن تتأثر او يجرى لها شىء لا قدر الله ولا كان

حاجه كمان الختان بيسبب برود جنسى واكيد جوزك عارف ده ولو مش عارف عرفيه
وقولى له انا ما اتحمل بنتى ترجع لى مطلقه او تتجوز واحد يعايرها ببرودها واللى احنا سبب فيه حرام عليك
لو على امك قول لها ختننا البنت
البنت لو اتختنت هتتعقد صدقينى وهتحملكم ذنبها طول عمرها وهتفقد ثقتها فى نفسها كأنثى

حراااام اللى ابوها عاوز يعمله ده

ولو متخيل ان ده هيحميها من الهياج الجنسى يبقى غلطان ده هيغم نفسها ويعقدها وبعض البنات مخها بيوديها لانها تثبت لروحها انها مش ناقصه فنتجرف فى تجارب وعلاقات عشان تقول انا سليمه انا تمام التمام

لو مش عاوزك ترجعى البيت عشان السبب ده من رايى انك تقولى له دى بنتى وهحافظ عليها حتى لو تموتنى ومش هرجع البيت لو دى رغبتك

معلش الموضوع نرفزنى عشان كده ردى جاف
ماتزعليش منى

helwaya 08-02-2010 05:49 PM

^^^^^

يافتوشي انتي مخدتيش بالك ؟؟؟؟!!

بتقولك ممكن تعمل العملية دي عند طبيب او غيره

او غيره يعني البنت ممكن تموت بجد

وربنا يستر

مدلوله 08-02-2010 06:00 PM

لالالالا انتي اقنعيهااااااا لاتقولين ماقدر

حتى لو قالت مالي دخل

لانها اكيد بتخاف على بنتك حفيدتها

هذي بنتك تعرفين معنى بنتك

يعني مااحد يعرف مصلحتها غيرك

ومااحد بينلام لو صار لها شي الا انتي...الام لازم تصير قويه وحطي تحت قويه الف خط

سلطآآن القلوب 09-02-2010 08:17 AM

السلام عليكم
’’’’’’’’’اسعد الله
’’’’’’’’’’صبااحك ومساااك ..:d
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهره (المشاركة 2350030)
لا حول ولا قوة إلا بالله!


عندما كنت حاملاً في ابنتي عرفت بالصدفة من خلال حديثي مع أمي (أم زوجي) وأخته أنهن مختنات!

وتفاجأت لأنني لم أكن أعتقد أن تلك العادة لا تزال موجودة في بلادي!!

ومن يومها وأنا متحفزة وأستعد لليوم الذي سيقترحون فيه تختين ابنتي .... ويا ويلهم مني إن فعلوا :) .. رغم أنني متأكدة أن زوجي لن يقبل لأنه ببساطة لن يحتمل أن يعرض ابنته لهذه التجربة.

الحمد لله ان مشكلتك محلولة ’’’لان زوجك ماتاثر عليه امه وتغبر قراراتـــــه

مع ان هذا المفرووض ان كل واحد يربي عياله بالطر يقه الي يمليها عليه ضميــــره


زوجكِ يا عزيزتي ماخذ الموضوع عناد!

وأصحاب هذا الطبع لا ينفع معهم الانفعال والهجوم والعناد المماثل.


خذي الموضوع بالسياسة .. ابحثي في النت عن مواضيع ومقالات تتعلق بالموضوع .. وقصص تبين أن الأمر قد ينتهي نهاية مأساوية .... وإن قال لكِ: طيب هناك حالات ناجحة لم يحدث فيها ضرر للبنت، قولي له: وهل تضمن أن ابنتك ستكون من هذه الحالات؟!!!!

كذلك اطلبي منه أن يستخير .... نعم ليصلي صلاة الاستخارة قبل الإقدام على أية خطوة .. وأنتِ كذلك استخيري على الأقل حتى تكوني مطمئنة لما سيحدث أياً كان.


أخيراً .. ملاذك الدائم والأهم هو الدعاء والاستغفار ... فادعي ربكِ يا عزيزتي أن يلين قلب وزجكِ على ابنته.



كان الله في عونكِ .. وحفظ ابنتكِ من كل سوء
اشكـــــــرك جزاك الله خيراً

ود في طريقــــــــه سحريــــه تحل الموضوع وتبعد تدخل حماااتي عني ’’’اااااااااخ بس




.


سلطآآن القلوب 09-02-2010 08:31 AM

السلام عليكم

’’’’’’’’’’’’’صبااح الخير والورد والكاادي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fatoushi (المشاركة 2350251)
حبيبتى اولا جوزك غريييييييييييييييييييييييييب

البنت حتى لو هتتختن بيبقى فى سن كبير عشان البظر والحواف اللى هتتقص تكون بانت فينفع يزيلوها......منهم لله اللى بدعوا العاده دى

لا حنا في عاداتنا يختنواا للبنات وهم صغاار قبل مايكملوا اربعين يووم ...عكس عندكم في مصر على مااعتقد!
ولا تتم ازالة البظر كامل ..لكن تزال جزء بسيط من الاشفار الداخليه اللي تكون صغيره جدا في هذا السن
واظن انه بعد يشيلوا جزء من اعلى البظر


تانى شىء بنتك لسه نونو يعنى ما ينفع فعلا ممكن تتأثر او يجرى لها شىء لا قدر الله ولا كان

حاجه كمان الختان بيسبب برود جنسى واكيد جوزك عارف ده ولو مش عارف عرفيه
وقولى له انا ما اتحمل بنتى ترجع لى مطلقه او تتجوز واحد يعايرها ببرودها واللى احنا سبب فيه حرام عليك
لو على امك قول لها ختننا البنت
البنت لو اتختنت هتتعقد صدقينى وهتحملكم ذنبها طول عمرها وهتفقد ثقتها فى نفسها كأنثى

اشكرك على توضيح الاسباب ..جزااك الله خيراً:22:

حراااام اللى ابوها عاوز يعمله ده
للاسف الاجبااار والتدخل يبعد اي عوااطف سوا ابوه او غيرها ,,,,الله المستعان


ولو متخيل ان ده هيحميها من الهياج الجنسى يبقى غلطان ده هيغم نفسها ويعقدها وبعض البنات مخها بيوديها لانها تثبت لروحها انها مش ناقصه فنتجرف فى تجارب وعلاقات عشان تقول انا سليمه انا تمام التمام

لو مش عاوزك ترجعى البيت عشان السبب ده من رايى انك تقولى له دى بنتى وهحافظ عليها حتى لو تموتنى ومش هرجع البيت لو دى رغبتك

هو اول قال لاترجعين الا وانت خاتنه لها ..

بعدبن قلت له اهلي مايريدوا يتحملو مسؤليتها ,, (ادور عذر) قال: انا راح اختن لها

بس انا نفسب انقفلت منه وتغير مزاجي نحوه ...!!!!
معلش الموضوع نرفزنى عشان كده ردى جاف
ماتزعليش مني

لا والله مو زعلانه بالعكس تمام :22:

انا ارتحت يوم صحيت ووجدت ردود ’’تدل على تفاعلكم مع :22:الموضوع

اشكرك على تواجدك ,,,,اسعدنــــي مرورك جداً



سلطآآن القلوب 09-02-2010 08:38 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة helwaya (المشاركة 2350355)
^^^^^

يافتوشي انتي مخدتيش بالك ؟؟؟؟!!

بتقولك ممكن تعمل العملية دي عند طبيب او غيره

او غيره يعني البنت ممكن تموت بجد

وربنا يستر

يسعدك صبااحك ياحلوايه حبيبتي

اتمنى توضحي لي كيف يكون الختان اذا كانت الطريقه اللي انا كتتها مو صحيحة ,,,,,

وفعلا ربنا يستر علينا وعلى جميع المسلمين ...

ممكن بعد لو تكرمتي توضحي لـــ اسباب وفاة البنات من الختان حتى تكون عندي معلومات اوضحها لزوجي

لانه قال لو حضرتي اسباب مقنعه رااااح اتراجع

واشكر حضورك جدا

helwaya 10-02-2010 07:27 PM

اسباب اجرائه حسب الاعتقاد (يعني الخزعبلات السائدة عن الختان )

•- فى اطار الاعتقادات (طقوس الخصوبة)وهى وهب جزء من عضو التناسل كتضحية
و قربان لاله الخصوبة – تختن الأنثى و يلفون ما قطع منها على هيئة حجاب تربطه حول عنقها
وفى موسم وفاء النيل تلقيه فى النيل

- عمل حثت عليه الاديان

– يسرع نمو الطفلة الى انثى

– يحافظ على العفة – تلامس الملابس و إحتكاكها بالبظر يثير البنت فيجب ختانها

– يعطيها النظافة و النقاء

– يعطى الجهاز التناسلى الشكل الجميل

– يزيد الفرصة فى الزواج – الأزواج لايتزوجون الأنثى غير المختونة

– حتى لا يمنع الحمل و تزيد الخصوبة – البظر يفرز إفرازات قاتلة للحيوانات المنوية

– يمنع الخيانة الزوجية

-يعطيها احساس الامومة

– يزيد من متعة الرجل

– بظر الانثى ممكن ان يجرح عضو الرجل - الفرج له أسنان تضر الرجل و البظر
آ خر سن يجب قلعه

– بظر الانثى ممكن ان يجعل الزوج عاجز جنسيا

- بظر الانثى ممكن ان يجرح رأس الطفل اثناء الولادة و يؤدى حتى إلى وفاته

وقته

•"أن يكون في السن التي يسهل فيها على الطبيب فصل القلفة عن حشفة البظر وقطعها
دون أن تأخذ معها أي جزء آخر من المنطقة المجاورة

•ويختلف ذلك بين أنثى وأخرى
•يمكن إجراء الختان الشرعي في العمر ما بين 6-10 سنوات في عدم وجود موانع، كما يمكن تأجيله إلى أي سن.

helwaya 10-02-2010 07:28 PM

آراء شرعية....

ختان الأنثى فقد اختلف فيه العلماء. والأحاديث الواردة فيه لم يصح بها شيء يدل على الوجوب . ومن أشهر الأحاديث في هذا الموضوع حديث أم عطية التي كانت تخفض- ويسمى الختان في حق الأنثى خفضا - وأن رسول الله قال لها: " يا أم عطية اخفضي ولا تنهكي، فإنه أسرى للوجه، وأحظى عند الزوج ". قال العراقي " المغنى عن الأسفار ": وحديث أم عطية رواه الحاكم والبيهقي من
حديث الضحاك بن قيس، ولأبي داوود نحوه من حديث أم عطية، وكلاهما ضعيف .

ونص الحديث عند أبي داوود: " لا تنهكي، فإن ذلك أحظى للمرأة وأحب للبعل ". وعقَّب على الحديث أبو داوود فقال: [ قال أبو داوود: روي، عن عبيد الله ابن عمرو عن عبد الملك بمعناه، وإسناده- قال أبو داوود: ليس هو بالقوي، وقد روي مرسلاً. قال أبو داوود: ومحمد بن حسان مجهول.، هذا الحديث .

وهذا يدل على أن أبا داوود رحمه الله أخرجه ليبين ضعفه. وقد ورد ، فى الحديث من طرق كلها ضعيفة قد جمعتها في التخريج الذي أوردته في الحاشية: وكلها ضعيفة وبعضها أشد ضعفاً من بعض.

وبهذا يتبين أن الحديث ضعيف ولم تزده طرقه الضعيفة إلا ضعفاً. والله أعلم

وحتى لو صح الحديث فليس فيه أمر بختان الأنثى. والذي فيه: نهي، عن المبالغة في القطع . فإذا كان هناك خفض فلا يجوز أن تكون مبالغة

وختان الأنثى كما قال الماوردي-: هو قطع جلدة تكون في أعلى الفرج.. كالنواة أو كعرف الديك، قطع هذه الجلدة المستعملة دون استئصالها

ولكن الأمر- كما هو مطبق الآن في بعض البلاد الإسلامية من أفريقيا- لا يقف عند هذا الحد الذي ذكره العلماء، بل يجاوز ذلك كما في الخفاض الفرعوني، الذي مازال منتشراً في بعض البلاد، إذ يزيلون كل شىء ويقطعون الأشفار والعضو، ويتركون فتحة للبول والدم

وذهب العلماء ايضا إلى انه
أولاً : لا يصح الاستدلال على وجوب الختان بكونه من خصال الفطرة ، لأن في خصالها ما لا يجب على عموم المسلمين ، و فيها ما يفرق فيه بين الذكر و الأنثى كقص الشارب ، و هذا صارف عن القول بوجوب الختان .
ثانياً : لو كان الختان واجباً لما تساهل فيه من تساهل ، و لوجب إلزام حديث العهد بالإسلام به ، من غير تخيير ، مع أن الحديث الوارد في ذلك ضعيف مرسل ، و هذا ما لم يقع ، و لا يستقيم وقوعه .
قال الموفق ابن قدامة (في المغني ) : ( و الحسن يرخص فيه - أي في ترك الختان - يقول : إذا أسلم لا يبالي أن لا يختتن ، و يقول : أسلم الناس الأسودُ و الأبيضُ ؛ لم يُفَتَّش أحدٌ منهم ، و لم يَخْتَتِنوا ) .

فهذا التساهل في أمر الختان لو كان واجباً لما كان متصوراً من أئمة أعلام أن يتساهلوا في أمره على هذا النحو


helwaya 10-02-2010 07:30 PM

علماء الدين: الختان ضد طبيعة الأنثي وانتهاك لحقوقها:

قال الشيخ جمال قطب: الختان ضد طبيعة الأنثي وضد كرامتها وحقها في الاستمتاع بحياتها وزواجها ولذلك نحن ننظر إلي الحديث الشريف الذي يضعفه بعض العلماء (يا أم عطية اخفضي ولا تنهكي) فهو وان لم يثبت سنة بمعني لم يجعل من مسألة الختان سنة شرعية إلا أننا ننظر إلي الحديث علي أن قضية الختان تتعلق بظروف، وهذه الظروف تجعلها سنة أو تجرمها..

وقال الدكتور حمدي السيد:
نقيب الأطباء وعضو مجلس الشعب رئيس اللجنة الصحية: عملية الختان هي في رأيي.. تسبب آلاما شديدة قد تصل إلي حد التسبب في الوفاة بسبب الصدمة النفسية والعصبية والنزيف الشديد.. كما أن العملية تحدث تشوهات وتليفا حول منطقة الجرح مما يؤدي إلي التهابات في الجهاز التناسلي والجهاز البولي فضلا عن عسر الطمث والولادة المتعسرة ووفاة الجنين أو ولادة طفل متخلف عقليا..!!
وعملية الختان تركت آثارا نفسية جراء الشعور بالخوف والرعب والذل والانطواء والخجل والرغبة في الانتقام من الأهل وقد تؤدي إلي تبول ليلي في الفراش..

ثم أكد د. حمدي علي رأي القانون ووزارة الصحة فقال: العملية غير مشروعة لوقوعها تحت طائلة التجريم وبموجب مرسوم حظر ختان الإناث الذي يمنع مس الجسد باستثناء الضرورات الطبية واضاف أن ختان الإناث تسبب في انتشار المخدرات سيما الحشيش والأفيون حيث يلجأ الرجل إلي مثل هذه المخدرات لتمهله حتي تتجاوب معه زوجته ولذلك أقول إن ختان الانثي جريمة علمية ودينية ونفسية بكل المقاييس وعلي كل النساء أن يتمردن علي هذه العادة البشعة التي لا تتصل لا بالمصريين القدماء ولا بغيرهم إنما هي عادات جهل وحماقة..
كما تحدث تهامي منتصر بآخر ساعة فقال : لابد أن نعرف أن الأصل في الأشياء هو الإباحة مالم يرد نص مقيد وأيضا الأصل الاستمتاع بالحياة وبكل شئ فيها حتي العلاقة الزوجية استلهاما من قوله تعالي: قل من حرم زينة التي أخرج لعباده والطيبات من الرزق.. وقال: أفهم من قوله تعالي: 'سبح اسم ربك الأعلي الذي خلق فسوي والذي قدر فهدي'..
إن الأصل في الخلق 'السوية' اي أن الله خلق الإنسان في أحسن صورة.. 'في أي صورة ما شاء ركبك'.. وقوله: 'فتبارك الله أحسن الخالقين'.. فإذا كانت الأعضاء في حالتها السوية فلا داعي مطلقا للختان..
ومعني الحديث الشريف 'اخفضي ولا تجوري.. وفي رواية و'لا تنهكي' ما المانع أن تجري عملية تجميل فقط تزيل الزيادة وتترك العضو في حالته الطبيعية.. عندما تكبر تقرر هذا



helwaya 10-02-2010 07:31 PM

أضرار الختان الصحية:

مضاعفات الختان كثيرة ... خاصة وان القائمين بها غير متخصصين وكثيرا ما يتعرض الأطباء لهذا الموقف مرارا من قبل المريضات حيث يسألن عن إمكانية القيام بعمل هذه العملية والحقيقة إن الأطباء لم يتم تدريبهم على ا جراء هذه التداخلات وانهم بالخبرة أصبحوا بعد ذلك يقومون بإعادة الخياطة القديمة إلى سابق عهدها بعد الولادة ... وفي حوالي 60% من هذه العمليات تجري بواسطة الدايات وفي جو غير ملائم من ناحية التعقيم ولذلك فالأضرار تشمل ما يلي:

الألم:
تجري غالبية هذه العمليات بدون مخدر وفي منطقة شديدة الحساسية عند الطفلة مما يجعل الألم عنيفا ومستمرا لفترة بعدها وفي هذا وحده ضرر نفسي بالغ للفتاة الصغيرة.

النزف:
و يعتبر من اخطر المضاعفات التي تحدث نتيجة لإجراء هذه العملية و هو إما نزف بسيط يمكن التحكم فيه بالوسائل التقليدية الغير طبية التي تمهد لحدوث الالتهابات مثل استعمال تراب الفرن أو مسحوق البن أو كما يحدث في بعض الأحوال حيث تستعمل بعض الأعشاب القابضة مثل (القرض ) بما فيها من أتربة و تلوث و في بعض الأحيان يكون النزف شديدا نتيجة لقطع شريان كبير أثناء الختان و يستدعى نقل الحالة إلى المستشفى و إجراء جراحة عاجلة و قد تحتاج الطفلة إلى نقل دم بما له من خطورة كذلك فان بعض الحالات التي تعانى من أمراض الدم قد لا تكتشف إلا نتيجة لحدوث النزف وقت الختان و في الحالات التي تفشل فيها المحاولات الغير طبية التي يقوم بها القائم بالعملية أو الأسرة لوقف النزيف يعود و يتكرر مرات أخرى و يسمى هذا النزف نزفا ثانويا و يكون علاجه اصعب و خطورته اشد ربما يؤدي إلى الوفاة لا قدر الله.

التلوث والالتهابات:
حدوث التهابات نتيجة للتلوث حيث أن العملية تتم بدون تنظيف للمنطقة المعنية أو تعقيم للآلات المستعملة و كذا عدم تطهير يدي من يجرى العملية و المكان الذي تجرى فيه مما يتسبب عنة حدوث التهابات موضعية تؤدى إلى تأخر التئام الجرح و قد يمتد الالتهاب إلى الجهاز التناسلي الداخلي أي إلى المهبل و الرحم و البوقين أو قد يمتد إلي الجهاز البولي كالمثانة و الكليتين و قد يكون هذا الالتهاب صديديا أو نتيجة للإصابة بميكروب التيتانوس خاصة في المناطق الريفية و الشعبية

الإيدز:
هناك بعض التقارير التي أظهرت وجود حالات ايدز ناتجة عن التلوث (في أفريقيا)

إضطرابات التبول:
اضطرابات البول و تحدث هذه الاضطرابات في صورة انحباس البول نتيجة للخوف من الألم و كذلك الحرقان أثناء التبول نتيجة لاصابة فتحة البول (الصماخ البولي ) أو قناة مجرى البول أثناء عملية الختان خاصة إذا كان القائم بالعملية ليس على دراية بالتشريح الطبيعي للأجزاء التناسلية الخارجية و ينتج عن ذلك أما احتباس في البول أو سلس في البول أو تبول لا إرادي في بعض الأحيان

التشوه الخارجي:
التشوه الخارجي حيث يلتئم الجرح بنسيج ليفي محدثا تشويها بالمكان و قد تحدث ندب مؤلمة نتيجة لحدوث الالتهابات و في بعض الأحول يحدث التشويه نتيجة لعدم إزالة أجزاء متساوية من على جانبي المنطقة أو نتيجة ترك زوائد جلدية تنمو و تتدلى بعد ذلك مما يستدعى تكرار أجراء العملية في وقت قريب أو يستدعى أعادتها و من ناحية أخرى نجد إن بعض الأورام تظهر في مكان الطهارة في منطقة البظر نتيجة لدخول خلايا الجلد في المناطق تحت الجلد أثناء التئام الجرح و هذه الأورام تشوه المكان و تأخذ في الكبر و يزداد حجمها مع الوقت و تستدعى جراحة لإزالتها

مشاكل متعلقة بالولادة:
من اصعب الحالات هي حالات لسيدات أجريت لهن الختان الفرعوني حيث يصعب في بعض الحالات حتى فحص السيدة فحصا نسائيا نظرا لوجود فتحة ضيقة جدا... وبالتالي يصعب تحديد وضعها ووضع الجنين ... كما أن الولادة قد تسبب تمزقات وتهتكات خارجية تشمل فتحة البول وفتحة الشرج، ولذا لابد من فتح الخياطة ثم إعادتها بعد الولادة... و قد تؤدى الولادة المتعسرة إلى وفاة الجنين أثناء الولادة أو إلى ولادة طفل متخلف عقليا نتيجة للضغط الزائد على الرأس بسبب طول مدة الولادة أو بسبب التدخل لاستخراج الجنين الذي تعسر ولادته بالآلات و جميع المضاعفات السابق ذكرها تحدث بصورة أوضح في حالات الطهارة الفرعونية

helwaya 10-02-2010 07:33 PM

الأضرار الجنسية:

فض غشاء البكارة:
- مما لا شك فيه أن تعرض الأنثى لعملية الختان بطريقة لا إنسانية مصحوبة بآلام شديدة في أعضائها التناسلية له مضاعفات خطيرة على هذا الجهاز و وظائفه و من هذه المضاعفات تكرار حدوث الصدمة النفسية مرة أخرى في ليلة الزفاف حيث يصعب فض البكارة في بعض الحالات نتيجة للخوف الشديد من الاقتراب من هذه المنطقة و في حالات أخرى يؤدى فض البكارة إلى حدوث نزيف شديد سبة التئام الجرح بنسيج ليفي مما يستدعى نقل العروس الى المستشفى لإجراء جراحة عاجلة لرفى التمزق

ألم عند الجماع:
- نتيجة ضيق فتحة المهبل يصبح هناك ألم شديد وقت الجماع ووجود الالتصاقات والالتهابات يزيد من هذا الألم مما يؤثر على العلاقة بين الزوجين .


ضعف التجاوب الجنسي:
مما لا شك فيه إن التبلد الجنسي بصورة المختلفة من ضعف التجاوب الجنسي أو عدم حدوث الشبق هو النتيجة الحتمية لاستئصال أجزاء هامة لها دور رئيسي و فعال أثناء اللقاء الجنسي مثل البظر و الشفريين الصغيرين و نتيجة لذلك تعانى الزوجة من مشاكل عديدة مثل حدوث احتقان في الحوض و ظهور الإفرازات المهبلية إلى جانب التوتر العصبي و النفسي الذي يؤدى إلى البرود الجنسي فلا بد من توجيه التثقيف الصحي الكافي للأزواج و الزوجات للتغلب على هذه المشكلة و تعريفهم بالمناطق البديلة للإثارة و ذلك عن طريق التربية الجنسية و التربية الأسرية و بالنسبة للجيل القادم يكون التغلب على هذه المضاعفات بالإقلاع عن هذه الممارسة الضارة

colors 11-02-2010 05:32 PM

لا حول ولا قوة إلا بالله

سالفه تشيب الراس لا وبعد دايه

الله يفرج همك

لو ما قدرتي تقعنينه بأي طريقة

وكانت الفاس بتوقع في الراس مالك إلا تشترطي الشيء هذا ما يصير إلا في مستشفى وتحت يد طبيب مختص

تحسبا لأي نزيف ولا مشاكل

يعني الدايات مع احترامي جاهلات ولايعرفون قواعد النظافة ولا أبسط المقومات الصحية

والأمراض اللي تنتقل كثبر في الزمن

هذا غير المشاكل اللي تحدث من الختان الخاطئ

وممكن تسألي هل يجوز انتي تآخي البنت وتوديها المستشفى وتقولي إنك ختنتيها

مع انه مو حل بيتكرر الموضوع مع كل بنت ترزقزن فيها

الله يفرج همك ويهدي زوجك وأمه

وهل أم زوجك مختنه واخوات زوجك كلهم مختنات

سلطآآن القلوب 12-02-2010 07:44 AM

السلام عليكم

صبااح الخير

عزيزتي حلوااااااااااايه

جزاك الله خيراً

ماقصرتي وفالك الطيب

الله يعيني على المعركة القادمة

والنصر لي باذن الله

سلطآآن القلوب 12-02-2010 07:50 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة colors (المشاركة 2352450)
لا حول ولا قوة إلا بالله

سالفه تشيب الراس لا وبعد دايه

الله يفرج همك

لو ما قدرتي تقعنينه بأي طريقة

وكانت الفاس بتوقع في الراس مالك إلا تشترطي الشيء هذا ما يصير إلا في مستشفى وتحت يد طبيب مختص

تحسبا لأي نزيف ولا مشاكل

يعني الدايات مع احترامي جاهلات ولايعرفون قواعد النظافة ولا أبسط المقومات الصحية

والأمراض اللي تنتقل كثبر في الزمن

هذا غير المشاكل اللي تحدث من الختان الخاطئ

وممكن تسألي هل يجوز انتي تآخي البنت وتوديها المستشفى وتقولي إنك ختنتيها

مع انه مو حل بيتكرر الموضوع مع كل بنت ترزقزن فيها

الله يفرج همك ويهدي زوجك وأمه

وهل أم زوجك مختنه واخوات زوجك كلهم مختنات

نعم .........بس بنات بناتها وبنات عيالها مو كلهـــــــــم على حسب رغبة الوالدين !!!

شفتي الظلم كيف ؟؟؟

اما انا بنتي مو على كيفي!!

حسبي الله ونعم الوكيل فيهم ........

الجمله اللي تحتها خط مافهمتها ..اذا عاودتي على موضوعي اتمنى تردي وتوضحيها.......

ملَك شادي 12-02-2010 01:13 PM

ياريت يابنات تراجعو الفتوى الي جمعتها في صفحة 5 و 4

كلها تدل انو الختان في الاصل موجود والخلاف عليه انه يا اما سنة او واجب او مستحب

ولكنننننننننننن بنقول عن الختان الصحيييييح الي ماشي عالشرع والدين

انا عفكرة يعني ماعمري بفكر اعمل ختان لابنتي مثلا

لكن يحزنني كلامكم وانت بتقولو عنو اشياء رهيبة

ياريت تفرقو بين الختان الاصلي والختان المتخلف الجاري حاليا الي بعملوه الدايات و النسوان العجايز

فرق شاسع

فرقو يعني عشان ماتكونو بتتكلمو بسوء عن سنة نبينا عليه الصلاة والسلام

يعني اصلا الختان كويس ولكن مع الزمن الجهل والتخلف عملوه شي مميت

لانو هما الغلطانين مش لانو الختان في مشكلة او غلط

ويعني بما انو فش دكاترة وتطهير صحي و امور نظيفة وزي سنة الرسول ومطابق للشرع

لهيك مابنفكر نعمل هيك في بناتنا


بسسسسسسسس اصلا هوة كويس


وانت اختي حماتك شكلها متعقدة نفسيا شو هالبلا شو دخلها هية اما قرف وتخلف وعقد نفسية استغفر الله
هية شو دخلها في ابنها واولاده

يعني هاي شغلة خاصة وراجعة الكو

اعوذ بالله من تخلف الناس

وزوجك الله يهديه راكض وراها ليش بس

روحي احملي بنتك وخليكي في بيت اهلك

ودخلي اهلك في الموضوع

sabra2009 12-02-2010 04:19 PM

والله إقشعر بدني من هيك مشكلة...

إحنا الحمد لله في بلدي نختنوا الصبيان بس...بس البنات غريبة!!!!!!!!!

أدعو الله عز وجل أن يهدي زوجك وأمه....

آمين رب العالمين..

حبيبها حمودي 12-02-2010 10:03 PM

موضوع يخوف صراحة :24:
اختي قوليله بهدوء انا ام البنت .. ورأيي انك تتركها .. لكن لو مصر انت وامك تعملوا لها ولو حصل لبنتي شي في رقبتكم وذمتكم وما اراح اسامحكم ليوم الدين

يمكن يخاف وبحس بصعوبة الموضوع
امر ثاني : ما اعتقد فيه طبيب بالدنيا للحين يعملوا للبنات ... هذا اللي اعرفه
يعملوا البنات الدايات والنساء كبار السن .. وهذا اخطر لانه لا تعقيم ولا عناية او اشراف طبي

الله يحفظ لك بنتك من كل شر

حبيبها حمودي 12-02-2010 10:04 PM

ملك شادي جزاك الله خير على التوضيح
اللي اعرفه انه مكرمة للبنت .. مش سنة ولا واجب ولا مستحب

helwaya 13-02-2010 08:53 AM

ياملك هو بيتعمل وعلى فكرة كمان الاجانب بيعملوه بس كعملية تجميلية لو في جلدة زياده بتكون فعلا وحشة .. بس وهما كبار مدامات

وكمان ساعات الطبيبة بتأمر بكدا لو في زيادة وبتئذي البنت انما مستحيل مستحيل في السن ده يقرروا

هو لسة بان عندها حاجة !!!

حتى في الحاجات اللي نقلاها يقولك والبنت كبيرة شوية ..

ده غير ان الموضوع مش هيكون تحت اشراف طبي وحطي تحتها مليون خط

sarah_a 09-03-2010 11:20 PM

حبيبتي طمنينا شو صار معك؟


الساعة الآن 11:19 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
جميع الحقوق محفوظة لموقع و منتدى عالم الأسرة و المجتمع 2010©