منتدى عالم الأسرة والمجتمع

منتدى عالم الأسرة والمجتمع (http://www.66n.com/forums/index.php)
-   المواضيع المميزة (http://www.66n.com/forums/forumdisplay.php?f=31)
-   -   نقاش في عالم التمويل .... الربح الحلال ... كيف نستثمر اموالنا بعيدا عن الحرام ,,متجدد (http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=133087)

(ام عبدالله ) 18-04-2007 11:11 AM

اخي
بالنسبة للموضوع الاول فقد اقنعتني ولو لم تكن قناعة كاملة
المهم
بالنسبة للموضوع الثاني والذي يخص شراء الشقق من البنوك الربوية
فاطمنك يا اخي
احنا في الاردن
وما في عنا شي اسمو شراء شقق بكمبياللات
الشراء يجب ان يتم عن طريق البنوك
وخصوصا الاسكانات
وكما اسلفت اخي بالنسبة لاستأجار الشقق الفاخرة
لا اعتقد انك زرت الاردن قبل الان
اخي الشقق الفاخرة عندنا لا يستأجرها الا المغتربين......... او ذويي الدخول المرتفعة جدا
عندنا الوضع نااااااار بالنسبة للايجارات
يعني شقة متواضعة جدا غرفتين صغار وحمام ومطبخ لا يذكروا لا يقل الاجار عن 80-100 دينار
تحياتي لك

الادارة : يرجى عدم ذكر اسماء دول و جنسيات

أبو محمود الفلسطيني 18-04-2007 11:29 AM

أشكرك اختي النوري على اطرائك الذي أسأل الله أن أستحقه فعلا

جزاك الله خيرا

أختي الكريمة أم عبد الله

أنا زرت الاردن عام 1997 مرة واحدة فقط

عمان و اربد و لي أقارب هناك في كلا المدينتين و بعض الاقارب من اصحاب الشأن هناك

ليس هذا المهم

هل الاردن بعظيم شأنه لا يوجد به بنك اسلامي يمول مثل هذه الامور ...

أنا استبعد ذلك .. و أنت أخبر

و في جميع الحالات علينا ان نكون على قناعة بشيء ما

أننا قد نخطئ خطأ ما و لكن بعد أن نخطئ ليس المطلوب منا تبرير اخطائنا .. المطلوب منا أن نعترف بها و أن نستغفر الله عليها ....
و لا يعني أن نقول أن الدين يسر أن نأخذ هذا القول على اطلاقه ... فالموضوع الذي نتحدث به كبير جدا و من يوقع في الربا عامدا متعمدا فإن الله أعلن الحرب عليه ... فالمطلوب إذا أخطانا و لم نستفت عالما على الأقل أن نستفتي مفتيا في المملكة الاردنية و يقول لنا إن كنا مخطئين أم لا

فإن كنا مخطئين فالواجب علينا التوبة

فمن ناحية فقهية ليس بإمكاني الافتاء و لكن ما يمكنني الاستناد عليه أن هناك فتاوى من المجامع الاسلامية تؤكد فيه أن التعامل مع البنوك الاسلامية حلال شرعا خاصصة مع وجود لجنة شرعية داخل البنك من الثقات العلماء يؤخذ بكلامهم

ومن ناحية الشقق والوضع في الاردن عدم القدرة على فعل الحلال لا تبرر لنا الحرام إطلاقا

و انا مقتنع أن هناك من الخير في الاردن بحيث يكون هناك بائعوا شقق يرفضون التعامل مع البنوك و لديهم آلية أخرى

هنا في فلسطين يوجد شركة دار المال الاسلامية و هي تمول مشاريع اسكانية طويلة الاجل تسدد لسنوات طويلة و الاردن بعظمتها من المستحيل ان تخلوا من شيء كهذا

جزاك الله خيرا

أبو محمود الفلسطيني 18-04-2007 12:26 PM

اعود لأختي ام عبد الله

بالنسبة للحل

فلنستبق الامور

هناك نوع من العقود في البنوك الاسلامية يسمى الإجار المنتهي بالتمليك

يقوم على أساس أن يستأجر احدنا عقارا من البنك بحيث يشتري البنك العقار و يؤجره لطالب البيت بحيث يعتبر الايجار كسدداد لاقساط البيت و ينتهي بعد مدة معينة متفق عليها ملكا للمستأجر

و لديكم البنك البنك العربي الاسلامي الدولي

و هذه دعايته

يمكنك الآن أن تمتلك بيتك مع البنك العربي الإسلامي الدولي وذلك ضمن الشروط والمزايا التالية:

عائد تأجيري إسلامي منافس
مدة سداد طويلة تصل لغاية 20 سنة
أقساط شهرية ميسرة
التنازل النهائي(عند انتهاء مدة الإجارة)معفى من رسوم نقل الملكية.
الاشتراك المجاني في برنامج التأمين التبادلي التكافلي
التأمين المجاني على العقار
إمكانية الحصول على تمويل لشراء مطبخ أو أثاث
بطاقة فيزا مجانا للسنة الأولى

فيافي نجد 18-04-2007 02:51 PM

اقتباس:

افرض واحدة اعطتك مبلغا لتدخل في تجارة ونهاية السنة اعطيتها الفوائد
هل يعتبر ذلك حراما ؟؟

نعم هذا حرام ....... إذاا كان المطلوب مني اعطاءها فائدة محددة فهذا حرام أما إذا كان المطلوب مني أن أعطيها أرباحا فهذا حلال و الأرباح تعني أن هناك احتمال خسائر عليها أن تتحملها كما ستأخذ الارباح لو تحققت كما أن الارباح غير محددة فالتوفيق من الله وفق قاعدة الغنم بالغرم


القاعده هنا


ان الربح غير مشروط


فاحتمال الخساره


هو مايجعله غير ربويا


هل استنتاج ي صحيح



وبارك الله بك على المجهود الرائع المفيد


بحق

أبو محمود الفلسطيني 18-04-2007 02:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيافي نجد
القاعده هنا


ان الربح غير مشروط


فاحتمال الخساره


هو مايجعله غير ربويا


هل استنتاج ي صحيح



وبارك الله بك على المجهود الرائع المفيد


بحق

بالتأكيد و لكن ليس هذا فقط
هناك قاعدة شرعية اسمها قاعدة الغنم بالغرم

بما معناه أن صاحب المال عندما يستثمر عليه أن يتوقع أن ينجح مشروعه و أن يفشل كذلك

و لكن هناك امور أخرى نص عليها الحديث الشريف سابق الذكر

و هي ضرورة إن كانت تجارة عملة بعملة أن تكون يدا بيد أي لا يوجد شيء آجل

و قيست على الذهب و الفضة والبر و الشعير ......
فالربا أنواع

منها ربا النسيئة و غيره

جزاك الله خيرا عل ىهذه المشاركة الجميلة و الهامة

أيمن الخرس 18-04-2007 06:25 PM

اخي صاحب رأي سدي كذلك اخي محمد . . .

اردت فقط التوضيح عن :


اقتباس:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم محمد

موضوعك رائع و بذلت فيه الكثير من الجهد والله يجزاك خير

وعندي ملاحظه على بعض البنوك التي تدعي المعاملات الاسلامية وهي :

تبيعك بضاعه وتوقع الارواق الخاصة بالبضاعه ومن ثم يرجعون ويشترونها منك وعلى الورق ويسلمونك المال

فهذا تحايل على الربا .

تحياتي وفي رعاية الله



اولا :
الحمد لله على نعمة الدين .


ثانيا :
الدين الإسلام لم يترك مسألة الا و ناقشها بالتفصيل من ناحية الحل و الحرام



ما اردت توضيحه هو ، ان من شروط عقد بيع المرابحة هو حيازة السلعة ( اي يجب ان تكون السلعة ملموسة و حاضرة عند اجراء عملية البيع )


ولذا اخوتي فإن هنالك حالتان لعملية تسليم البضاعة الا وهي :

الحالة الاولى : ان يحوز عليها البنك .


او

الحالة الثانية : ان يوكل البنك المشتري بأن يستلم السلعة نيابة عن البنك .



وهذا مايحدث اخي الكريم ، وطلما ان هنالك عقود موثقة بهذا الصورة فيه البيع و الشراء بالايجاب و القبول ، فأن البيعة تعتبر صحيحة و لا شك او جدل فيها .



وللتوضيح فسأذكر مجموعة من شروط عقد المرابحة :



الشرط الأول : شروط تتعلق بمرحلة الوعد بالشراء :


1-
ان يقوم المشتري بتحديد السلعة التي ريد شرؤها على ان يقوم البنك بشراؤها وبيعها له مرابحة .


2-
ان يتضمن الوعد بالشراء اي شرط يتفق عليهما الطرفان من حيث كيفية دفع الثمن ووقت الدف و مكان التسليم .


3-
يجوز للبنك توقيع إلزام او الاخذ بالالزام على المشتري .



الشرط الثاني : شرط تتعلق بمرحلة البيع الاول :


1-
يجب على البنك ان يقوم بتملك السلعة وحيازته عليها او ان يوكل غيره بالأستلام .


2-
يتحمل البنك مسؤلية هلاك السلعة طالما هي بحيازته و لم يستلمها المشتري .



الشرط الثالث :شروط تتعلق بمرحلة بيع عقد المرابحة :


1-
يجب على المشتري تنفيذ الوعد بالشراء واستلام السلعة من البنك .


2-
ان يكون تكلفة الشراء الاول معلوم وكذلك مقدار الربح المضاف عليه .


3-
يجوز ان يتضمن عقد المرابحة كفالة او رهن كي يتأكد البنك من ان المشتري سينفذ بالوعد .


4-
ان يتم عقد بيع المرابحة في آخر مرحلة من المراحل السابقة الذكر .



ارجو ان الصورة قد اتضحت . . .


الى الامــــــــام

اخي في الله

أبو محمود الفلسطيني 18-04-2007 07:20 PM

بالتأكيد الصورة واضحة أخي أيمن ....

في الحقيقة كنت أرغب بالتسلسل في طرح الامور ...

و لكن أضطر احيانا للاجابة و الدخول في مواضيع خططت لها في ما بعد

فقد فكرت ببحث كل طرق التمويل و تأصيلها الشرعي و كل شيء ....

لذلك مهما فصلت في الاجابات السابقة فأنا لم أتوسع بها كما يجب ..

جزاك الله خيرا على التوضيح

و يتضمن شرط تلف البضاعة ضمان أن تكون البضاعة ضمنا لمواصفات فإذا كانت مخالفة جاز له اعادتها للبنك ,,,

و سنتابع إن شاء الله و نصل لهذه النقاط بالتفصيل و لكن لا يمنع من الرد على الاسئلة من الاخوة و الاخوات

أبو محمود الفلسطيني 19-04-2007 12:52 AM

الان نريد التحدث عن جوهر القضية

القرار الاستثماري


كيف نقرر أن هذا المشروع هو الذي يناسبنا ؟؟؟


هناك معايير متعددة للقبول
في البداية لا بد من وضع عدة خيارات أمام ناظرنا لمشاريع متعددة و ذلك من أجل أن نأخذ فرصة الاختيار لأنه عندما لا يكون امامك إلا مشروع واحد فإنك ربما تكون مضطرا لقبوله

فعليك لبحث عن عدة مشاريع

نفترض أنك وجدت خمسة مشاريع ؟؟

المعيار الاول : اي المشاريع لا يوافق شرع الله سبحانه و تعالى ؟؟؟بالتأكيد نستثنيه ...

نفترض انه كان هناك واحدا

يبقى أربعة ؟؟

المعيار لاثاني ما هي العوائد المتوقعة للمشروع ؟؟؟ نحسبها كما تعلمنا عبر النظر لمشاريع مشابهة و ننظر لأرباحها التاريخية أو عبر القيام بدراسة جدوى شاملة مبنية على الدراسة

المعيار الثالث ماهي المخاطر لكل مشروع ؟؟؟ نقيسها كذلك


عندما نقيس المخاطر !!!!!!!! نسأل أنفسنا ؟؟؟ إلى أي حد من المخاطر نحن مستعدين لتحملها ؟؟ فهناك مستثمر جبان لا يريد أي مخاطر و هناك مستثمر متوازن مستعد للتضحية بشيء من المخاطر مقابل عائد أعلى و هناك مستثمر يكون لا يبالي بالمخاطر ما يهمه العائد و نرى منهم أصحاب المليارات الذين غالبا ينهارون !!!!!
حسب نفسيتك تقرر ؟؟

ومن يريد مثالا عمليا يمكنه السؤال ..

بناء عليه نحذف كل الخيارات التي بها مخاطر تفوق ما نتحمله

و بعدها نقيس نسبة العائد للمخاطرة في كل مشروع من المشاريع المتبقية


و السؤال الآن كيف يمكننا تقليل المخاااااااااااااطرة
و في هذا الصدد لنا توسع إن شاء الله
أولا المعيار الاول هل هو موافق لشرع الله

أبو محمود الفلسطيني 19-04-2007 10:57 AM

سأتناول الحديث بشيء مقتضب و قريب من العقول


تقسم المخاطر إلى أنواع متعددة أهما تصنيف المخاطر المنتظمة والمخاطر غير المنتظمة
حيث المخاطر المنتظمة تسمى مخاطر السوق و هي التي تؤثر على كل الاستثمارات و لا يمكن التخلص منها إطلاقا و هذه المخاطر مثل الكساد الاقتصادي و سعر الفائدة زيادة و نقصانا و المخاطر السياسية و الاقتصادية بشكل عام و غيرها و هذه المخاطر تؤثر على كل قطاع بنسبة مختلفة عن الاخر بحسب حساسية الاستثمار له "لمن يرغب يمكن التفصيل"

أما المخاطر الغير منتظمة فهي المخاطر الخاصة بكل مشروع على حدة و يمكن التخلص منها بما يسمى التنويع وهو موضوعنا القادم

هل سمعتم بالحكمة القائلة :
لا تضع البيض في سلة واحدة

هذا هو أساس مبدأ تخفيض المخاطر ..

و هو التنويع ....

فلا نستثمر كل أموالنا في مشروع معين فتكون النتيجة سلبية إذا ما انهار المشروع بل علينا اختيار مجموعة مشاريع او استثمارات نضع بها أموالنا و بهذا نخفض مخاطرنا


مثلا
لديك 10000 دينار

نضع 5000 الاف في مشروع مركزي و نضع 2500 مشروع آخر و 2500 في شروع ثالث

إن عملية التنويع يطلق عليها في علم التمويل والاستثمار بالمحفظة الاستثمارية

و المحفظة الاستثمارية هي عبارة عن مجموعة استثمارات يديرها صاحب المال أو من ينوب عنه

و هناك أنواع للتنويع منها التنويع المنتظم و التنويع العشوائي

ففي التنويع العشوائي كأن تدخل سوق الاسهم و لديك مبلغ من المال و توزع هذا المبلغ على استثمارات متعددة دون اية دراسة .. و قد وجد الخبراء أن التنويع العشوائي يكون مجديا من نواحي معينة فهو قليل التكلفة حيث لست بحاجة لدراسة كل خيار كما أن مجرد التنويع يقلل المخاطر كما نه بعد دراسات وجدو أن الاستثمار في 25 سهم في السوق المالي يقلل المخاطر إلى أدنى حد و لو كان عشوائيا
وهنا التنويع المنتظم : حيث يكون هذا التنويع بناء على دراسة لكل مشروع أو سهم يدخل فيه المستثمر و يقوم بمراجعة مستمرة لهذه الاستثمارات و يقلبها باستمرار بغية التخلص من الاستثمارات التي لم تعد مجدية و إدخال استثمارات جديدة أكثر جدوى و يعاب على هذه الطريقة تكاليفها حيث تحتاج للوقت و الجهد و المحللين للتعرف على افضل الاستثمارات و ما يميز هذه الطريقة امكانية التعامل بأقل قدر ممكن من الاستثمارات المجدية بدل اغراق اموالنا في مجموعة كبيرة من الاستثمارات و هذا النوع من التنويع هو الذي سيكون مدار حديثنا إن شاء الله
التنويع يكون في مجالات متعددة
فهناك التنويع من حيث القطاعات مثلا استثمار في قطاع صناعي أو زراعي أو تجاري ...الخ

و هناك التنويع من حيث الجغرافيا و يسمى التنويع الدولي و لكن هنا نضيف مخاطرة جديدة هي مخاطرة سعر الصرف

وهناك التنويع بين المعادن كالذهب و الفضة

و العملات

و الأسهم

و العقارات

و الاراضي و غيرها

أيمن الخرس 19-04-2007 12:54 PM

اقتباس:

لا تضع البيض في سلة واحدة


احسنت اخي محمد

اتمنى من كل قلب ان يدخل هذا الفكر على المستثمرين

هو التنوع الداخلي للمحفظة الاستثمارية . . .


اخوي محمد مواضيعك تتفرع ( اشوي و ندخل في التحليل الفني لآداء الاسهم ):d

لو لك نية تراني حاضر :25:


عموما اخي . . طالما اشرت الى المحافظ و التنوع فلقد اجريت بحثا في اواخر عام

2005 م بعنــــــــــــــــــــــــــوان :

( دراسة مقارنة بين صناديق الاستثمار التقليدية و صناديق الاستثمار الاسلامية )

بداية من استعراض المشكلة و خلفياتها بطرح مجموعة من التساؤلات و نهاية الوصول

الى النتائج و التوصيات ، ، ، ولعلى ادعم طرحك عن طريق النتائج ليتعرف المستثمر

المسلم اين موقع صناديق الاستثمار الاسلامية و ما هي نتائجها كتعاملات اسلامية

في سوق المال ومن طرح التوصيات و التي تم التوصل اليها كي يتم تدعيمها من قبل

المجتمع المسلم .

لم اقصد التدخل اخي محمد ولكن اذا اردت ذلك فما عليك الا ان تشير .


استمر بالتقدم فانا خلفك اقراء و استفيد

[/frame]

أبو محمود الفلسطيني 19-04-2007 01:08 PM

اتعرف اخي ايمن

لقد طرحت في مرة سابقة طرحت هذا الموضوع

http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=67457

و قد وعدنا ان يتم بحث الموضوع من الادارة لأهميته

بالنسبة للتحليل الفني فهو أمر رائع جدا و أتمنى أن نخوض به

ولكن أرى أن نؤجل الامر قليلا حتى نثبت المفاهيم الاستثمارية الاساسية

خاصة اننا نتعامل مع قطاع واسع قد لا يكون على خبرة بهذه الاساسيات

و بعدها نستطيع التفرع و عمل مواضيع مستقبلية خاصة في هذا الامر

فأنا خطتي هنا

أن نذكر الاستثمارات المتاحة

و كيف نخطط للدخول بها

و ما هي مصادر التمويل المثلى لها و كيف نختار توليفتها

و بعد أن نكون مفهوما عاما يمكننا بعدها الدخول في دقائق الامور ..

و في النهاية أولا و أخيرا

الموضوع لك افعل ما تشاء

و اتمنى ان تساعدني في توضيح ما أذكره من طرح أمثلة أو توضيحات أخرى أكون قد غفلت عنها


في الحقيقة موضوع البحث الذي تطرقت له رائع جدا

حبذا لو تتحفنا به إن كان مطبوعا لديك
و لو بموضوع مستقل


جزاك الله خيرا

أيمن الخرس 19-04-2007 09:04 PM

اخي محمد هذا الطلب في منتهى الروعة ، و سينفذ ان شاء الله من قبل الإدارة

الحقيقة المنتدى يحوي توجهات كثيرة ولكن ينقصه تدشين عالم الإدارة و الإقتصاد

ليناقش كل ما ذكرنه في موضوعك :


اقتباس:

أسس إدارة الأسر الناجحة اقتصاديا
إدارة المشاريع الصغيرة ..
التعريف على أمور الأسهم و الاستثمار بها و طرق النهوض بواسطتها
التعريف على طرق التمويل الإسلامية
توجيه الأسر نحو الخروج من دائرة العمال و الموظفين إلى دائرة المستثمرين و أصحاب المشاريع
التعريف بالاقتصاد الاسلامي بما يشمل هذا المعنى من معاني كثيرة
التعرض إلى الفتاوى الاقتصادية و التحفيز على اتباع الطرق الحلال ..
حالات لأسر ناجحة اقتصاديا يستفاد من تجربتها
حالات لأسر فاشلة اقتصاديا تعالج قضاياها و تؤخذ العبرة منها و من أسباب فشلها

ينبغي علينا اخي الكريم ان نجدد الطلب و نلح عليه فنحن نعتبر شركاء و عائلة في هذا المنتدى

المبارك باختلاف توجهاته و جنسياته . . . اعتقد اخي الكريم ان الإدارة تستوعب هذا التدشين

ولعلها واضعة نصب عينيها هذا التوجه ولكن سيطرح في الوقت المناسب .


تعلمت من مديري التنفيذي ان لا اطرح المشكلة الا ومعها الحل ، كي نقول هذا الداء و هذا

هو الدواء ، ولذا ينبغي علينا ان نساهم في وضع اسس و ركائز لهذا العالم ( عالم الإدارة و الاقتصاد )

وما يناقشه . . . الخ ، ويقدم مرة اخرى كاقتراح . و ان شاء الله سننال المراد و ان لم تكن هنالك ردة

فعل فيكفينا شرف المحاولة .


بالنسبة للبحث و لسبب طوله فلن يكون من السهل ان اطرحه في موضوع مستقل ، ان حدث وان تطرقت

الى احد بنوده فسأشارك معك . ولكن ان اخذت الادارة الموضوع نصب عينيها لعلي اطرح البحث كاملا

كي يكون مرجع لمن يريد التبحر في عالم صناديق الاستثمار التقليدية و الاستثمارية . فالحمد لله رب

العالمين البحث يتكون من خمسين صفحة تحويها ( 6 ) فصول .


اخي محمد تابع طرحك و من خلال الطرح ستظهر نتائج ايجابية بإذن الله و سنتداول الموضوع

في نهاية الموضوع ان شاء الله .


أبو محمود الفلسطيني 19-04-2007 11:41 PM

جزاك الله خيرا اخي ايمن

أسعدني موقفك اتجاه الموضوع ...

آرى أن لا يكون الاقتراح في قسم الاقتراحات ... بل في قسم مدير المنتدى .. حيث ان تكرار الاقتراح لن يجدي فيعتبر موضوعا مكررا ..


و إن شاء الله سأتابع

و سيكون الحديث في المرة القادمة عن طرق اختيار عناصر المحفظة و تنويعها بالشكل الافضل

أبو محمود الفلسطيني 20-04-2007 10:33 AM

http://mohmajd2.googlepages.com/portfolu.JPG

أبو محمود الفلسطيني 20-04-2007 08:58 PM

السؤال الان ؟؟؟

ما هي النسبة المناسبة لوضعها في كل مشروع حتى نخفض المخاطرة إلى حدها الأدنى ....

و كيف يمكننا المقارنة بين المشاريع المختلفة لاختيار مشروعين مختلفين ...؟؟؟

نريد أن نستذكر أمر هام ...
إن تنويع الاستثمارات لا يقلل من العائد المرجو منها في حين يقلل من المخاطر .,,

كيف ؟؟؟

شاهدنا في المثال أعلاه أن المشروع الاول كان عائده 700 و الثاني 2516دينار و لكن في نفس الوقت عندما استثمرنا في المشروعين معا فإننا حصلنا على متوسط عائديهما بما بعني عدم تأثر العائد = 700 ×50% + 2516 × 50% = 1608.3 أما مخاطرة المشروعين كانت أكبر عندما كان كل مشروع لوحده و قلت عن كليهما عندما أصبح الاستثمارين معا حيث لو فعلنا نفس الشيء بضرب مخاطرة كل مشروع بـ 50% فإن النتيجة ستكون 746.3 × 50% + 1282.8 × 50% = 1014.5 و هو ما يزيد كثيرا عن 677 قيمة المخاطرة الفعلية و بالتالي نخلص إلى نتيجة أن المخاطرة تقل بوجود استثمارين حيث قيمتها أقل من متوسط قيمة كل استثمار مع أ الأخر بشكل مستقل حيث 677<1014.5

و السبب الرئيس هو الذي سنبحثه في نقصان المخاطرة هو اهم شيء سنتابعه في الرد الثاني
فقد كان الخيار أمامنا أن نستثمر بأحد المشروعين أو كلاهما

و لكن ليكون الامر أوضح لم لا نعود للنسب

ليكن رأس المال الذي معنا 10000 دينار

و هذا المبلغ هو الذي سنستثمره

ولنفترض هنا أن كل مشروع من المشروعين بحاجة إلى 10000دينار

ودعونا نفترض انه يمكننا الدخول في المشروع بأي مبلغ كان ..

لهذا علينا التعامل مع النسب
دعونا نحسب الارباح في كل سنة كنسبة و نحسب المخاطرة لنفس المشروع كنسبة حتى نستطيع أن نكون واقعيين في دخولنا للمشروع حيث اننا قد نضع كل رأسمالنا في المشروع الاول أو نضعه في الثاني أو نقسم رأس مالنا بين المشروعين بنسبة معينة و لذلك سيكون أفضل ان نقول أن الربح المتوقع نسبة مؤوية معينة

حيث يمكن ان نضع ثلث أموالنا في المشروع الاول و ثلثين في المشروع الثاني و هكذا فيكون الحساب بالنسب أسهل بكثير ..


وهنا نظهر في الصورة جدول يوضح تحويل ارقام الجدول السابق إلى نسب بنسبتها لقيمة الاموال التي يحتاجها المشروع و هي 10000 لكل مشروع

http://mohmajd2.googlepages.com/progect1.JPG


و سنتابع

أبو محمود الفلسطيني 20-04-2007 11:41 PM

هل منكم من يعرف معامل الارتباط ... معامل بيرسون .......

الكثير منا درسه في الثانوية العامة

هذا المعامل له سر كبير في تخفيض المخاطر عبر تنويع الاستثمارات
يعرف معامل الارتباط بانه قيمة احصائية توضح اتجاه و قوة العلاقة بين مجموعتين من القيم الاحصائية

و في امثلتنا هنا نتحدث عن الارتباط بين عوائد مشروعين مستقلين

و لا أريد هنا ان اتحدث عن كيفية حسابه فهي تحتاج لجهد و ليس بالضرورة معرفته لأن الكمبيوتر كفيل بإيجاد هذه القيمة بثواني

و لكن ما يهم فهمه

أن قيمة معامل الارتباط تتأرجح ما بين الرقم 1 و الرقم -1 فكلما كانت القيمة من 0.5-1 فإن الارتباط بين عناصر المجموعتين قويا و موجبا أي بنفس الاتجاه "أي بمثالنا أن المشروعين يتحركين بنفس الاتجاه في الارباح " و إذا كنت قريبة من 0.5 فان الارتباط متوسطا و بنفس الاتجاه و إذا كانت القيمة صفرا او قريبة منه فإن الارتباط يكون صفرا و و إذا كان قريب من -1 فهو قوي جدا و عكسي "اي إذا كان هناك مشروعين لديهما ارتباط من هذا النوع فإن ارتفاع أرباح أو ايرادات المشروع الاول سيقابله انخفاض ايرادات المشروع الثاني .." وإذا كان الارتباط -0.5 أو قريبا منه فهو عكسي و متوسط القوة و هكذا
باختصار حتى تكون المخاطر أقل ما يمكن فإنه كلما قل معامل الارتباط فإن ذلك سيعني بالضرورة أن المخاطر ستنخفض كلما كان معامل الارتباط أقل من 0.5

سأشرح لكم كيف يستخدم برنامج اكسل في قياس كل من
  1. العائد
  2. المخاطرة
  3. معامل الارتباط

fahd 656 21-04-2007 05:32 PM

استاذي محمد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قرات الموضوع بعض فقرات الموضوع وهو درس غني جداً

بالرغم من قلة علمي في هذا المجال

جزاك الله خير وبارك الله فيك

أبو محمود الفلسطيني 21-04-2007 07:16 PM

وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته

هلا بالغالي فهد

يا رجل اشتقنالك


زي البدر

بالشهر مرة

وين هالغيبة


سعدت بتعليقك أخي فهد

و أنا متاكد أن الموضوع يمكن أن يفيد كل من يطلع عليه ...

أنصحك أن تقرأه من البداية

إن شاء الله ستجد الفائدة

جزاك الله خيرا أخي فهد

ما تطول الغيبة لعينا

سلامات يا قلبي 21-04-2007 07:22 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

طب يا أخي الناس المغتربة بدول غير عربية ش تعمل

جزاك الله خير أخي محمد

ameeratalandlus 21-04-2007 08:51 PM

ما شاء الله تبارك الله موضوع جميل ومفيد أخوي محمد

سبحان الله جا في وقته

انتظر المزيد

أبو محمود الفلسطيني 21-04-2007 11:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلامات يا قلبي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

طب يا أخي الناس المغتربة بدول غير عربية ش تعمل

جزاك الله خير أخي محمد


أختي الكريمة ام وليد

نورتي الموضوع

أنقل لك هذه الفتوى

حكم أخذ القرض الربوي للحاجة الماسة


سؤال:
ما حكم أخذ قرض ربوي من البنك للحاجة الماسة مثل مواصلة الدراسة الجامعية أو شراء سيارة لصاحب عائلة ، أو منزل للعائلة ، مع العلم بأن المقترض لم يجد من يقرضه بدون فائدة .

الجواب:

الحمد لله
أولاً : يحرم الربا حيث وجد وبأي صورة كانت على صاحب رأس المال ومن اقترض منه بفائدة ، سواءً كان المقترض فقيراً أو غنياً ، وعلى كل منهما وزر ، بل كل منهما ملعون ، ومن أعانهما على ذلك من كاتب وشاهد ملعون أيضاً لعموم الآيات والأحاديث الثابتة الدالة على تحريمه .
قال الله تعالى : ( الَّذِينَ يَأْكُلُونَ الرِّبَا لا يَقُومُونَ إِلا كَمَا يَقُومُ الَّذِي يَتَخَبَّطُهُ الشَّيْطَانُ مِنْ الْمَسِّ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُوا إِنَّمَا الْبَيْعُ مِثْلُ الرِّبَا وَأَحَلَّ اللَّهُ الْبَيْعَ وَحَرَّمَ الرِّبَا فَمَنْ جَاءَهُ مَوْعِظَةٌ مِنْ رَبِّهِ فَانتَهَى فَلَهُ مَا سَلَفَ وَأَمْرُهُ إِلَى اللَّهِ وَمَنْ عَادَ فَأُوْلَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ(275)يَمْحَقُ اللَّهُ الرِّبَا وَيُرْبِي الصَّدَقَاتِ وَاللَّهُ لا يُحِبُّ كُلَّ كَفَّارٍ أَثِيمٍ (276) البقرة ، وروى عبادة بن الصامت رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : ( الذهب بالذهب والفضة بالفضة والورق بالورق والشعير بالشعير والتمر بالتمر مثلاً بمثل سواء بسواء يداً بيد فمن زاد أو استزاد فقد أربى ) رواه مسلم في صحيحه .

وثبت عن جابر رضي الله عنهما أنه قال : ( لعن رسول الله صلى الله عليه وسلم آكل الربا وموكله وكاتبه وشاهديه ، وقال هم سواء ) رواه مسلم .

... ومن عجز عن العمل مع فقره حلت له المسألة والزكاة والضمان الاجتماعي .

ثانياً : ليس للمسلم سواء كان غنياً أو فقيراً أن يقترض من البنك أو غيره بفائدة 5% أو 15 % أو أكثر أو أقل لأن ذلك من الربا وهو من كبائر الذنوب ، وقد أغناه الله عن ذلك بما شرعه من طرق الكسب الحلال من العمل عند أرباب الأعمال أجيراً أو الانتظام في عمل حكومي مباح أو الاتجار في مال غيره مضاربة بجزء مشاع معلوم من الربح .

فتاوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء 13/269.


فهنا للحاجة الماسة حرم أخذ القرض فكيف لو كان لمجرد أنه في اوروبا

أيمن الخرس 21-04-2007 11:50 PM

اسمح لي اخي محمد بالتدخل قليلا . . .

كذلك ادارة المنتدى بذكر بعض البنوك الاسلامية في الدول الغربية و ذلك خدمة للأعضاء

في حال ارادو التعامل معها .


اختي الكريمة . . . يوجد بنوك اسلامية كثيرة في الدول الغربية و هي تعمل

وفق احكام الشرع المبجل ، وهي كالتالي :

- Citi Islamic Investment Bank-و مركزها الرئيسي في دولة البحرين و تمتد فروعها الى :

البرازيل - كوريا - تركيا - مصر - المكسيك - جنوب افريقيا - باكستان - الهند - بنقلاديش


- البنك الإسلامي البريطاني Islamic Bank of Britain وله فروع عديدة في بريطانيا .

- دار المال الإسلامي في سويسرا ( بنك فيصل الإسلامي ) . وغيرها من البنوك الاسلامية


ومن الجدير بالذكر ، ان الدول الغربية لها توجهات قوية لانشاء بنوك اسلامية تتعامل وفق احكام

الشريعة الاسلامية بحيث تمثل اجمالي قيمة الاصول المالية للمصارف الاسلامية في العالم بين

200 و 500 مليار دولار ، وهذا التوجه ليس حب في الاسلام انما رغبة في تحقيق ارباح وفيرة تعظم

ثروة البنك ، وهذا ان الدل فإن حمكة الله في الربح الحلال الوفير عن طريق التعاملات الاسلامية

وهذا ايضا ان دل فإن التعاملات الاسلامية فيها البركة ، حتى وان تم استغلالها بأيدي غير مسلمة

وهذا احدى القوانين الكونية التي وضعها الله في التعاملات التي تتسم بالحل .


تحيتي

ابو لمى


الصيفى99 22-04-2007 12:17 AM

الموضوع فى غاية الأهميه وانا أرى ان لانتعامل مع البنوك بصورتها الحاليه فهى سبب تأخر أمتنا لاعتمادها على الربا ------- لماذا يااخوان لانستثمر أموالنا بانفسنا فى تجاره أو عقارات او أراضى

سباطي 22-04-2007 12:34 AM

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الموضوع جدا رائع ويا ليت التركيز على طرق التمويل لان حسب خبرتي ان الفرق بين الحلا و الحرام هو صيغة

العقد لان المحصلة النهائية واحدة.

ولعل انوه عن احد البيوع الاسلامية الذي قل استخدمه و الذي قد يفيد في تمويل المشاريع الصغيرة وهو ب

بيع السلم

وداعة الله

أبو محمود الفلسطيني 22-04-2007 08:34 AM

أختي أميرة الاندلس

أنا في الخدمة دائما ... و آمل أن يكون ما نقدمه به من الفائدة الشيء العظيم



لفتة رائعة أخي أيمن "أبا لمى"

في توضيح أهم البنوك العاملة في الدول الاجنبية وفق الشريعة الاسلامية ... و كما أؤكد أن البنوك التجارية تسعى لاستخدام الصيغ الاسلامية لأهداف متعددة أهمها الربحة الكبيرة التي تحققها هذه البنوك و المنفعة المتبادلة لكلا الطرفين من البنك و المستثمر .. و تحريك رؤوس الأموال و هدف آخر مهم و جذب المستثمرين و المودعين المسلمين الذين يرفضون التعامل بالربا

أخي الصيفي أسعدتني مشاركتك ... و يهمني أن أقول لك أن ما سأصل إليه في النهاية هو أهمية التعامل المباشر و استخدام الصيغ الاسلامية في التمويل خاصة المشاركة و المضاربة بأنواعهما و أنا أستخدم بمشروع خاص لأخي صيغة المضاربة المنتهية بالتمليك حيث وجدت له ممولا بهذه الصيغة بشكل يحقق أهداف الطرفين

الوفاء 2007 22-04-2007 08:43 AM

استثماري ( حرام ) ؟
 
يا اخي انا استثمرت بعض من مالي في اسهم ( تأمين ) وبعد ان استثمرتها قرات فتاوى ان استثماري ( حرام ) ماذا افعل بالمال ؟؟؟

أبو محمود الفلسطيني 22-04-2007 11:19 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سباطي
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الموضوع جدا رائع ويا ليت التركيز على طرق التمويل لان حسب خبرتي ان الفرق بين الحلا و الحرام هو صيغة

العقد لان المحصلة النهائية واحدة.

ولعل انوه عن احد البيوع الاسلامية الذي قل استخدمه و الذي قد يفيد في تمويل المشاريع الصغيرة وهو ب

بيع السلم

وداعة الله


أخي الكريم

حياك الله و عليكم السلام و رحمة الله

أدرجت أنا بعض الفروق في رد سابق

http://www.9m.com/upload/17-04-2007/...1176829924.JPG

فالأمر لا يقتصر على العقد و إن كان اختلاف صيغة العقد هي شرط أساسي


و بالنسبة لبيع السلم بالتأكيد قل استخدامه رغم الحاجة الماسة له

حيث لدينا من الهكتارات الغير مزرعة ما يطعم كل المسلمين دون الحاجة لقمح أمريكا لو استغلت عبر بيع السلم و لكن للأسف ... البنوك تخاف و تخشى على بضائعها من منافسة السوق الامريكية و غيرها

و لو قدمت الدول الدعم لمنع البضاعة الغربية من الدخول بسهولة لبلادنا لكان بيع السلم الطريق الاسلم لحل مشكلة نقص الموارد الزراعية و خاصة القمح الذي استعبدوا فيه العالم

أبو محمود الفلسطيني 22-04-2007 11:22 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوفاء 2007
يا اخي انا استثمرت بعض من مالي في اسهم ( تأمين ) وبعد ان استثمرتها قرات فتاوى ان استثماري ( حرام ) ماذا افعل بالمال ؟؟؟


جزاك الله خيرا اختي الكريمة

الحل في هذه الفتوى

فتاوى الشبكة الإسلامية

عنوان الفتوى
: كيفية التخلص من أرباح الأسهم المحرمة

رقـم الفتوى
: 52095

تاريخ الفتوى
: 29 جمادي الثانية 1425


السؤال:







أنا عندي أسهم ولقد بعتها وأريد أن أطهر هذا المال وهو إخراج 15% من المال لكي أطهرها، السؤال: من يستحق هذا المال هل أهلي أم الفقراء أم من، أرجو الإجابة بأسرع ما يمكن؟


الفتوى:




الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:

فلعل السائل يقصد بتطهير المال وإخراج 15 من الأرباح أنه كان مساهما في شركة تستثمر هذا المقدار من أموالها في البنوك الربوية كما هو الحال في بعض الشركات في بعض البلدان، وقبل الإجابة على السؤال لا بد من التنبيه على أمرين:

الأمر الأول: أنه لا يجوز الدخول في هذه الشركات أصلاً لأن الدخول فيها يعني المشاركة في الربا والحرام، ولا يعفي الشخص من الإثم كونه سيتصدق بعد ذلك بمقدار الربح الحرام لأن مثل ذلك كمثل شخص صاحب محل تجاري يبيع المحرم والمباح، وفيما يبيع من المحرم الخمور إلا أنه يتصدق بأرباح المحرم، ولا يخفى حرمة ذلك على أحد.
والأمر الثاني: أنه يجب على من ساهم في مثل هذه الشركات
  1. أن يتوب إلى الله من ذلك،
  2. وأن يفسخ هذا العقد وينسحب من هذه الشركة، فإذا كان القائمون على الشركة لا يقبلون بالانسحاب وإنما يجبرون الشخص على البيع ففي هذه الحالة يبقى الشخص في الشركة ويتصدق بمقدار الحرام ولا يبيع نصيبه لأنه إذا باع فقد أعان من باعه على الحرام، وراجع التفصيل في الفتوى رقم: 35470.

أما عن السؤال: فبما أنك قد بعت نصيبك في هذه الشركة فعليك أولاً بالتوبة إلى الله تعالى من الدخول في هذه الشركة ومن الإعانة على الحرام ببيع هذه الأسهم، ثم عليك أن تتصدق بمقدار المال الحرام، ومصرف هذا المال هو مصالح المسلمين ووجوه الخير ومن ذلك إعطاؤه للفقراء والمساكين، ولا حرج في أن تعطيه الفقراء من أهلك بشرط أن يكونوا ممن لا تجب نفقتهم عليك. والله أعلم.



المفتـــي: مركز الفتوى بإشراف د.عبدالله الفقيه

أبو محمود الفلسطيني 23-04-2007 02:25 PM

انا سأتابع

و لكن أعطي نفسي بعض الراحة

و خلال يوم او يومين نتابع ان شاء الله

أيمن الخرس 28-04-2007 05:56 PM

استمر من فضلك !!
 
اخي محمد حياك الله

استمر الله يبارك فيك . . . أخذت اكثر من يومين


راح اهديك هالبيتين من كتاباتي في الهمم . . .


[poem=font="Simplified Arabic,5,red,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=0 line=1 align=center use=ex num="0,black"]
استمر يا اخا العرب استمر=ها نحن ننتظر طرحك المستجد

موضوعك من أروع ما كتب=تطرح فيها كل شئ مستمر

احزم همتك العليا و استمر=كي لا يقال فيك انك تفر

لا تقف اكثر مما صرحت لا تقف=خوفا من تشتت هدفك المنتظر[/poem]



في انتظار طرحك . . .



اخوك

ابو لمى

أبو محمود الفلسطيني 28-04-2007 11:01 PM

أخجلتني أخي أبا لمى

في الحقيقة لو تعرف ما يؤخرني


هي أولا ظروف خارجة عن الارادة

و ثانيا أني أحاول عم شيء ابداعي

عبر الشرح عن استخدام الاكسل في هذه الامور

و ذلك باستخدام تقنية الصور المتحركة

أنا أحاول جاهدا أن أنجح هذا لشيء قدر الامكان

و إن لم أنجح سأعود لأشرح بالصور بالشكل التقليدي .......

أشكرك على كلماتك و إطراك

أسأل الله أن أكون عند حسن ظنك أخي الحبيب

أيمن الخرس 28-04-2007 11:10 PM

حبيبي و الله اخي محمد . . . اذا راح تحضر لنا شئ اكثر ابداعا فراح تخجلنا

باسلوبك الحالي فوق الممتاز على شرحك و كتابتك فاشلون راح تغير كيفية الطرح ؟!!


عموما اخي محمد انا قدمت طلب للمدير العام في شأن اقتراحك ، ، ، وياريت تدعمه بطلب آخر من عندك

بعنوان ( تدشين عالم الإدارة و الاقتصاد ) آخذا في الاعتبار كل النقاط التي اقترحتها في موضوعك السابق ..

بالتوفيق اخي محمد وان شاء الله يؤخذ بالطلب . . . يارب يارب يارب


اتكل على الله . . .



الوفية لوالديها 29-04-2007 01:12 AM

ماشاء الله تبارك الله

علمك و اسلوبك و صبرك في الشرح و افادة اخوتك اخي الكريم اقل ما يقال عليه انه مميز

تستحق و قلمك اخي الكريم التميز بجدارة

بارك الله فيك و وفقك الله و كثر من أمثالك

تم منح



شعار التميز




للموضوع المبارك بناءاً على ترشيح مشرفي القسم




فهذا اقل ما يمكن تقديمه لجهدك الكبير المبذول
,
,
,
,

أبو محمود الفلسطيني 29-04-2007 10:53 AM

أشكرك على كلماتك الدافعة نحو مزيد من التقدم أخي أيمن

أناأمامي ثلاث خيارات

أحدها الشرح عبر مقاطع فيديو صغيرة و لكنها مميزة و رائعة

و الثاني عبر نظام الصور المتحركة gif

و الثالث نفس الاسلوب السابق

الخيار الاول سهل جدا علي أما الثاني فأجرب عليه و أحاول ....

أما الثالث فهو سهل و لكن يتطلب القراء بشكل كبير من القارئ الامر الذي قد يستصعبه القارئ


و غالبا سأرجح الخيار الأول ....

و سأطلب مرة أخرى أخي الكريم من المدير العام ذات الطلب


دعواتك أخي العزيز و الحبيب



مشرفتنا القديرة والمتميزة "الوفية لوالديها"

عاجز عن الشكر لك و لطاقم المشرفين على هذا التقدير الذي أسأل الله أن يكون الموضوع يستحقه فعلا و أن أستحقه

و أحتسب عملي إن شاء الله في سبيل الله ... منتظرين الأجر منه عز وجل

أبو محمود الفلسطيني 11-05-2007 03:09 PM

اعودد

و أشرح هذا الفلم




الرابط للحفظ

أبو محمود الفلسطيني 12-05-2007 11:09 AM

نشرح نقطة نقطة

  1. في البداية نكتب الجدول و ننسقه على أكسل كما هو ملاحظ وكما أدرجناه سابقا
  2. و نكتب المطاليب و هي العائد و المخاطرة و سعر المخاطرة و معامل الارتباط بحيث يكون هناك امكانية لعمل العائد لكل استثمار و كذلك المخاطرة و سعرها و يبقى معامل الارتباط بين الاستثمارين الذي يربط بينهما
  3. نضغط على الخلية التي تقابل كلمة العائد تحت الاستثمار الاول لتظهر فيها النتيجة
  4. هناك في قائمة إدراج الرمز fx
  5. نضغط عليه
  6. نجد لدينا الكثير من التصنيفات و ما يهمنا الدوال المختصة بالإحصاء هنا لأن العائد هو المتوسط الحسابي و كذلك المخاطرة هي الانحراف المعياري و الارتباط كلهم دوال إحصائية
  7. نختار احصاء
  8. و لأيجاد العائد و هو المتوسط الحسابي نختار avarage و هي تعني الووسط الحسابي
  9. يظهر لنا مربع حوار
  10. في الخانة الأولى المكتوب عليها number 1 نضع مشيرة الماوس و نضغط مرة واحدة في الفراغ
  11. و نذهب بالماوس إلى عوائد الاستثمار الاول و نحددها بالسحب بالماوس مع الضغط
  12. و نضغط موافق
  13. عندها نجد قيمة العائد او الوسط الحسابي لعوائد الاستثمار الاول
  14. نضغط بالماوس على النتيجة التي ظهرت و نضغط بالماوس على النقطة السوداء على يسار الخلية و نسحب لنجد النتيجة للاستثمارات الاخرى

أيمن الخرس 12-05-2007 09:17 PM

اخيرا رجعت . . الله يساعدك . .

حقيقة مجهود رائع . .

اخي محمد الرابط يعمل معي فقط 8 ثواني . . .

فهل هذا خلل عام ؟!


أبو محمود الفلسطيني 12-05-2007 10:34 PM

اتعرف أخي أيمن

أمر كارثي حدث


كل الصور التي رفعتها على الموقع قد حذفت

و بالتالي حتى الشروحات المصورة قد حذفت

لا أدري لماذا

علما أنني أستخدم موقع جوجل لرفع الصور و الملفات


حقيقة جهد كبير أشعر أنه ذهب سدى


خسارة


لست ادري ما أقول

لذلك لا أجد فائدة من بقاء الموضوع بعد رحيل كل الصور و الايضاحات

لا حول و لا قوة الا بالله

وحتى فيلم الفيديو

ذهب أدراج الرياح

كلها لا زالت مرفوعة على جوجل و لكن لا تعمل داونلود و لا تظهرا الصور

و يقول لي موقع جوجل أن الموقع exceed

أبو محمود الفلسطيني 16-05-2007 09:35 PM

الحمد لله حلت مشكلة الروابط

يسعدني تلقي المشاركات قبل المواصلة

انصح لتشغيل الفيديو تحميل الملف


الساعة الآن 04:11 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
جميع الحقوق محفوظة لموقع و منتدى عالم الأسرة و المجتمع 2010©