|
اقتباس:
|
الاخت صاحبة الموضوع سهل الله لك أمورك
الاخت الابنة الصغرى لدي تعقيب على كلامك وهو أن معاليم الدين ومعرفة كل تفاصيل حياتنا الاجتماعية والزوجية وحتى في أدق الاشياء من الاكل باليمين أو اليسار والتمشط من قيام أو قعود وغيرها من التفاصيل نأخذها من كلمات الحبيب المصطفى ( صلى الله عليه وسلم ) والقرآن الكريم ومن يبين لنا بدقة هذه الاشياء الغائبه عني وعنك هم العلماء الاجلاء . الاخت أطياف الرياض أحضرت لنا كلام أحد كبار العلماء والسؤال عن التقبيل والاحضان الحاصل بين الارحام غير الزوج وكان الكلام واضحاً لا غبار عليه وهو الحث عن الابتعاد لمثل هذه المقدمات الخطيرة التي يقع فيها البعض من غير تدقيق لبعد النظر التي قد تحصل في المستقبل البعيد لان الشيطان يجري في الانسان مجرى الدم ، وهذا كلام عام ينطبق على حالة الاخت وغيرها والمسألة هذه مأخوذة من منطلق حرص الشريعة على الجو الايماني ، وليس فيها تنوع اجتهادات كما تصورتي لان هذا ما يفهمه العلماء من عمق الاسلام والله سبحانه حريص كل الحرص على قطع مقدمات الفتن . فالتفريق بين المضاجع على سبيل المثال ليس فيه فتوى ولا تحريم وانما هو أمر فيه ارشاد وتوضيح وقطع أوتار الفتنه بين الاخ والاخته فلو سأل أحد سؤال الى احد العلماء بالنسبة لنوم الاخ واخته وقال لا ينبغي لهم النوم والافضل تفرقيهم فهل يحق لنا القول أن هذه الفتوى تختلف عن غيرها أو ان هذا الكلام ينطبق على الجميع ؟ ستقولين هناك حالات استثنائية وأجيبك نعم هناك حالات تختلف مثل الحرب وغيره ولكن نحن نتحدث عن الحالات الطبيعية التي لا يمكن أن نضع تبريرات وتحمليها فوق طاقتها ، فحالة الاخت صاحبة الموضوع تقول تعرضت لحالة خطف وهي بحاجة لدلال وعاطفة ، وهذا ليس مبرر للجلوس في احضان الاخوان والاخوال وترك الزوج بهيمة لا دور له وهي لم تتقبل حتى افساح المجال لايجاد حل مناسب هي تريد فقط أن يقتنع الجميع أن على زوجها أن يسمح لها بما تريده وليس هي من تغير من فعلها . يا أختي الكريمة نحن لسنا علماء حتى نفهم الدين وروح الاسلام وقولك أن العلماء يختلفون في المسائل هل هذا يعني أننا نجتهد في المسائل الدينية ( ونحن لسنا من أهل الاختصاص ) ونقول العلماء يختلفون ونترك رأيهم وشأنهم ؟ هل العالم كلامه يضيع من غير أن نضع اعتبار وشأن لكلامه ؟ أنا وانت يجب علينا أن نثق بعالم تقي ورع عبقري ونأخذ الدين منه حتى أأمن على ديني لا أن نلغي مشورة العلماء ونقول هم يختلفون . نحن عباد شرعٍ لا عباد دنيا وكل عمل حرام حلال مستحب مكروه مباح نأخذ الرأي الاول والاخير في رأي الاسلام فيه وليس الاسلام والدين مقتصر على الحلال والحرام فحسب بل هو في كل حياتنا هو اسلام شامل كامل يصلح لكل زمان ومكان وعندنا كنوز واحاديث من الحبيب المصطفى ( صلى الله عليه وسلم ) ما يرشدنا ويحصننا من الفتن والوقاية خيرٌ من العلاج . شكراً لك أختي الكريمة والله يحظنا جميعاً |
الحل بسيط
لاتتدلعين عند اخوانج وابوج بحضوره..ولما يروح تدلعي على كيفج لاتعاندينه وخلج مثل مايبي..علشان ترتاحين انتي وياه زوجج يحبج وغيرته مثل اغلب الازواج اللي يحسون بالتملك مع زوجاتهم الله يوفقج اختي..,,, |
أختي شهزدا
طيب ليش ماتجربين لو مره وحده كلام زوجك وتطبقين الي يقول من باب التجربه ،،مانتي خسرانه شي كلها تجربه،، وأختي فرضا تطلقتي منه ورجعتي عند أهلك بتتوقعين بيستمر الوضع عند اهلك كذا ؟؟ أ ولا،، أخوانك بيتغيرون وبيصير عندهم مسؤوليات كثيره غيرك ،، ويمكن زوجات أخوانك يتضايقون من الي تسويه وأنتي ماتدرين،، ثانيا،، أنتي نفسك يأختي بتكبرين في العمر بتجلسين كذا تدورين على الدلال وماعندك مسؤوليه الى بنفسك ، والضحك والوناسه ،،وأهتمام الأخرين فيك،، ثالثا،، لو صار وتطلقتي وتقدم لك رجال وطلع نفس تفكير وأسلوب زوجك بتطلقين منه ؟؟ عزيزتي،، زوجك يبيك رزينه وعاقله و سامحيني موب مطفوقه وتضحك على أدنى كلمه ،،:) |
الأخت الإبنة الصغرى : لا بأس عزيزتي حصل خير
سأرد على هيئة نقاط : الشروط : شهزاد قالت مانصه انا وحدة اهلي ماقصروا معاي بالحب والطيبة والعاطفة والحنان والود والرحمة عوضوني اخواني وابوي الحمد الله عن فقدان الام والظروف اللي عشتها وقاسيتها من وانا صغيرة ,,,, قلت له هالكلام حرفيا وابويا قاله له لما جاء يخطبني ووافق على هالشيء كل هذا الكلام عام جدا وكل أب يوصي الزوج ( العريس )على بنته قبل الزواج و لم أرى أي شرووووط فأين هي الشروط؟؟ مايتعلق بالفتوى وتخطئت العلماء وعدم مناسبة الفتوى ...الخ وضحت لك سبب إتياني بالفتوى وهو قبول الرأي الأخر الذي يمثله زوجها فهي تقول بأنها ترغب في معرفة من المخطئ ومع كل محاولات الأعضاء لإقناعها بالخطأ لم تقتنع بل حكمت عليهم أنهم مثل زوجها وأنا مجتمعاتهم متشددة كمجتمع زوجها مع أن من بين الأعضاء الذين ردوا عليها اثنين من الرجال من المنطقة الغربية نسبا ونشأة يعني من منطقتها فالمسألة مسألة تربية وليست مجتمع وعادات هناك عائلات محافظة وأخرى منفتحة أما بالنسبة لحديث النهي عن طلب الطلاق فقد أوردته متعمد ة لتفكر بجدية في حل الخلاف فزواجها لم يمض عليه سنة وبضعة أشهر وهي مازالت صغيرة في سنها وليس لديها الخبرة الكافية ومعروف أن أول سنوات الزواج هي أكثر السنوات من حيث المشاكل ولأني أرى أن الحل ليس أمرا صعبا ولا يجلب الضرر شخصيا لم أقل بأن الأحضان والقبل حرام بل على العكس أفترضت معها أنها مباحة وجائزة في أول رد من ردودي لكن المبالغة في أي أمر غير مقبول بمعنى أخر مكروه وهذا مانصت عليه الفتوى ومع ذلك أفردت الفتوى برد وفي الرد الأخر وضعت له العلاج ولم أشر إلى الفتوى بأي شكل من الأشكال في ردي لأن رأئي واحد بغض النظر عن الفتوى فما أردت إيصاله من الفتوى وهو أن هذا الرأي موجود وله إعتباره عودي إلى مشاركاتي السابقة في الموضوع وسترين أني لم أنتقد حبها لوالديها وأخوتها فهذا أمر طبيعي ومفروغ منه لكني رأيت أن هناك مبالغات في التعبير عن هذا الحب وهذه المبالغات هي سبب المشكلة بغض النظر هل هي حلال أم حرام سأوضح أكثر الأخت شهزاد في نفس مدينة أهلها وتزور هم بشكل دوري فما الداعي للأحضان وماهذا الضرر الذي سيقع عليها من ترك الأحضان والقبل؟؟ كما أني لم أطالبها بترك القبل مطلقا ولكن طلبت منها أن تخففها يعني أنا لست معترضة على المبدأ ولكن على الطريقة والمبالغات خاصة أنها تجلب الضرر لحياتها الزوجية 3) لا أعلم فمرة تقولين الفتوى غير مناسبة للمقام و مع مناسبتها للمقام إلا أني وضحت لك سبب جلبها من الرد الأول وقلت للأخت شهزاد رأيي حتى لوكان الأمر مباح من الرد الأول أيضا ومرة تقولين بأن العلماءمخطئين في هذه الفتوى ومرة تقولين ليس لكل أحد الحق في تخطئت العلماء ولا أعلم من هو الذي يحدد من يحق له تخطئت العلماء ومن لا يحق له ؟؟ بالنسبة للطبيبة النفسية أولا هي قريبتي ولي أيضا قريب طبيب نفسي وهي طبيبة في مستشفى حكومي من 15 سنة ومحاضرة في كلية البنات وهي متمكنة من عملها وناجحة بشهادة المستشفى الذي تعمل به ثانيا أنت طلبت مني أن أقرأ في الطب النفسي ومع أني أقرأ كثيرا في هذا المجال ولكن تجنبت الحكم من خلال قراءاتي وآثرت إستشارت قريبتي فأرسلت لها الموضوع على الأيميل ثم اتصلت بها لآخذ منها الرأي فستكون أقدر على الحكم من مجرد شخص قرأ في كتب علم النفس لكني تفاجأت أنك تنتقدينها وتناقضين نفسك تطلبين مني قرأة كتب في علم النفس وترفضين الرأي المختص وتتهمينها بأنها غير متمكنة لمجرد أنها لم توافق رأيك وتقيمينها بأنها لا تستحق أن تعمل بمجالها للحظة شعرت أن محدثتي عبقرية ولديها قدرة خارقة على تقييم الآخرين و العلماء والأطباء لكنها نسيت أن تقيم نفسها ثالثا أنا طلبت رأيها فيما قرأت فقط وتحديدا طلبت منها التعليق على الحادثة التي تعرضت من خلال ما كتبته الأخت شهزاد بنفسها ولم أطلبها أن تصرف دواء حتى تأخذ تاريخها المرضي وهي أعتمد في في الحكم على المعلومات المتوفرة فالأخت شهزاد ذكرت أنها خضعت لتأهيل ولم تذكر أنها تناولت أدوية يعني علاج سلوكي يعني حالتها لم تكن تستدعي الأدوية كما أنها ذكرت أنها رجعت طبيعية جدا (((ثلاث أيام بس جلست بعدها سنتين تاهيل نفسي رجعت بعدها طبيعية وعشت حياتي عااااادي جداً )))) كما أنها قالت بأنها تعرضت للإختطاف ولم تذكر أنها تعرضت للتعذيب أو الاغتصاب لا قدر الله بل ذكرت أنه مجرد ابتزاز لوالدها أما كلامها عن الشعور بالخوف من ترك أهلها فتقول الدكتورة أنها من الحيل النفسية لتبرر لنفسها كاحد ميكانزمات الدفاع النفسي خاصة أنها ذكرته بعد أن رأت هجوم الأعضاء كما أنها تعيش حياة متحررة وزوجها يريد وضع حدود لهذا الإنفتاح وهذا لا يعجبها لأنها لم تتعود على مثل هذا بسبب اسلوب الأهل في تربيتها وربما أنك لم تلاحظي أنها كانت تكلم ولد خالتها وهي في سن تكليف فترة الثانوية والجامعة (((بعدها صار يدق علي ويكلمني وكنت أكلمه من باب التسليه , وجات فترة إنشغلت بالجامعة ))) وأكثر من ذلك أسلوب لبسها التي ذكرت في أحد ردودها أنها تلبس ملابس إعتادت على لبسها أمام أهلها وكونها إعتادت عليها فإن ذلك لا يجعلها لائقة فلو كانت ملابس محتشمة لما إعترض عليها زوجها هذا بعض الأمور التي استشفيتها من بين سطورها وما خفي كان أعظم كذلك إمتعاضها من وجود زوجها وقيامها بتبديل ملابسها من خلف زوجها ....الخ (((المشكلة مو بالكلمات وبس لالالالا حتى باللبس صدقي يختار لي اللبس الي أطلع فيه ))) ((ياتيتا أنا نشأت يتيمة بين أبويا وأخواني وأنا الصغيرة بينهم فطبيعي يكون إهتمامهم فيه زاايد وطبيعي أتعلق فيهم ))) وهاهي ذكرت بنفسها سبب تعلقها بأهلها أما قولك أنها متناقضة فربما أخطأت أنا في التعبير لأن الكلام للدكتوره لكنه بأسلوبي هي تقصد هروبها من مواجهة أخطائها وتمسكها بالخطأ أخيرا زوج الأخت شهزاد غائب ولم أعتد على محاكمة الغائبين فربما لو أتى وكتب لنا لرأينا العجب العجاب ولو أتى لتوجهت له بالنصيحة فيما يخصه لكن الأخت شهزاد هي الموجودة فوجهت نصيحتي لها ولعلك لاحظتي أني لم أرد على آخر تعقيب لها على ردي مع أني أملك الرد ولكن هدفي ليس إفحامها أو الجدال وإنما النصيحة فلمارأيتها لا تقبل النصيحة وإنما تبحث عن التأييد التزمت الصمت فما الفائدة من الإستمرار خاصة أني مشغولة وبالكاد أجد الوقت للدخول موفقة آخر نقطة ما دخل الشرووط وما دخل ماتعرضت له ؟؟ في لبسها وفي كثرة الطلعة والخرجة أنتم ركزتم على القبل والأحضان وأوجدتم لها مبررات ونسيتم الإنفتاح الذي تعيشه بشكل عام فماهي مبرراته ؟؟ والذي كان ظاهرا في حديثها عن نفسها بشكل واضح موفقة |
اقتباس:
|
اقتباس:
أشكرك أختى أطياف والمعذرة على ماقلت لكن أحببت التوضيح وكلامي ليس حقيقة مطلقة ولا أجزم بصحته ولكن إستباطات ... كما أعتذر للأخت شهزدا عن خروجنا عن الموضوع ونقاشاينا الجانبية وما قلناه في حقها ... |
عزيزتي انا كنت مثلج نفس الطباع اموت على الضحك و السوالف اجتماعية بشكل عجيب و يوم تزوجت ريلي يمنعني حتى عن اني اتكلم بصوت شوي عالي عن الناس يسمعون صوتي و الحين صرت كلش معقدة مع ان ما صار لزواجنا الا 4 شهور بس صابرة و مستحملة ما بقول لج غير الله يهديكم و يسعدكم و انتي بعد حاولي دلعج و عنجج مع اخوانج و ابوج لا تسوينه جدامه يكون احسن لج و بالتوفيق انشاالله |
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
ستكون صعبة لأن ليس لديها رغبة في التغيير وهي بنفسها كررت هذا السبب وقالت أنها لا تريد أن تتغير وتترك الوناسة وسعة الصدر حسب قولها اقتباس:
لكن للبس والطلعات وعدم الرغبة في اصطحاب زوجها وحياة الوناسة التي تسعى لها ..الح اقتباس:
ليست هي من يقدر الضرر إذا كان هناك ضرر نفسي فهناك أطباء نفسيين هم من يقرروا الضرر فلو ترك الموضوع للشخص فكل واحد بيقول وقع علي ضرر نفسي لذا لابد من وجود جهة مختصة تحدد الضرر إن وجد هذا الضرر اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
قبلت منك ماهو أكبر !! وعموما نعتذر كما أعتذرت أي هجوم حدثيني عن نفسي كل مشاركاتي الموجه لشهزاد لا يوجد بها أي هجوم أي نقاش تتحدثين عنه ؟ عندما عقبت على كلامي تركت أجزاء كبيرة دون تعليق وما أستطاعت أن تضع له مبرر وضعت له مبرر سواء مقنع أو غير مقنع فأين النقاش ؟؟ اقتباس:
هي لم تعلق على الموضوع بشكل كامل فقط علقت على الجانب النفسي منه وأن التربية هي التي أثرت وليس الموقف اقتباس:
اقتباس:
من أين استنبطت أنها كانت في ذلك الوقت مريضة بالسكر؟؟ للأمانة لست متفرغة للبحث في 14 صفحة لكني لا تذكر أنها قالت أنها كانت مريض بالسكر من يوم كانت صغيرة اقتباس:
اقتباس:
بالرغم من أنها في وسط المعمعة والمشاكل!! اقتباس:
ولماذا هو طرف في المشكلة التي بينها وبينزوجها أليس أساس المشكلة تلك العلاقة التي كانت بينهما يعني هي اللي جابت لنفسها!! اقتباس:
اقتباس:
لا أرى أي خصوصية في الموقف بل أنها ذكرت في الموضوع الأساسي ماهو أكثر خصوصية !!! اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
أخطأت في الجملة الأولى وكان الأولى أن أقول وقد يكون ما خفي أعظم وها أنا أصححها فإن كان شهزاد فقأت عينها فربمازوجها فقأت عينيه الأثنتين اقتباس:
شهزاد لم تنكر وبعدين بالمنطق يعني بتلبس تنورة ويجي يقول لها لا إلبسي جلابية!!! اقتباس:
آخر نقطة ما دخل الشرووط وما دخل ماتعرضت له في لبسها وفي كثرة الطلعة والخرجة أنتم ركزتم على القبل والأحضان وأوجدتم لها مبررات ونسيتم الإنفتاح الذي تعيشه بشكل عام فماهي مبرراته ؟؟ اقتباس:
أليس هذا دليل كافي على إنفتاحها؟؟ اقتباس:
وشخصيا لم تثر غضبي وكنت في غاية الهدؤ معها اقتباس:
العفو أختي ولا داعي للإعتذار إن لم تخطئ ولست مجبرة على الإقتناع بوجهة نظري وأنا لست ملزمة بوجهة نظرك وقد أو ضحتي وجهة نظرك وأوضحت وجهة نظري ولا ألزم بها أحدا أكتفي بهذا القدر موفقة |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....
مسامحة ع التداخل ,, بس احس ان مشكلة شهزدا تعدت عن شخص يطرح رايه ووجهه نظره والسلام بل الجدال بين الاعضاء وتحدي وجهات النظر والآراء ,,, ماله داعي يكون اي سبب او خلاف بين الاعضاء,,,, هناك مشكلة طرحت ومن حب ان يساعد او يقدم نصحية يقولها وبس ونحترم كل شخص قال رايه واعطى شهزدا حلول ونصحها بمثابة الاخ او الاخت وجهاً للله وكل شخص حر برايه واللي يشوفه صح والاحسن لمصير شهزدا بقوله .... واتمنى ان مايكون خلاف بين الاعضااء والتحدي في وجهات النظر والآراء ,,,, فكل شخص يشوفه صح بقوله والقرار الاول والاخير لشهزدا ,,,, فمالنا علاقة بشنو يقول غيرنا ..وماقدر اقول لشخص تعال غير رايك ومنطقك لان هذا غلط لان احس الغلط بوجهة نظري فقط وحتى لو كان غير ذلك اذا كان الشخص مقتنع برايه مستحيل راح يغيره بمجرد ان اقوله غلط وكل واحد راح يتحدى الثاني لين ماتوصل لخلافات وجدال لامفر منها ,,,, وانا مارديت الا لما حسيت ان الكل صار يغض الطرف عن مشكلة شهزدا ويقدم الحلول والنصائح لها ويعطي حرية الاختيار لها فقط وقاعد يناقش العضو المنافس اللي مايعجبه رايه.... فااتمنى محد يزعل مني ,,, واحترم كل شخص طرح رآيه ووجهة نظرة والله يوفقكم وويسعدكم في حياتكم ... ""حـــلآ"" |
| الساعة الآن 06:25 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
جميع الحقوق محفوظة لموقع و منتدى عالم الأسرة و المجتمع 2010©